Сборка

02-005 (x)

ИНТЕРНЕТ-РЕСУРС
окрашен синтетической эмалью

Цвет эмали

Онлайн

0 участник(а/ов)

Белорусский Клуб
автолюбителей «Москвич - ретро»

Рег №004 - 2024



Форум


Стиль: МЗМА, ТКМ
Сообщений/обсуждений на странице:

Форум » Москвич » Ремонт » Моторное масло на 401-402-407-403-408

Моторное масло на 401-402-407-403-408
Barmaley 02 февраля 2015, 08:32:17

Продолжаю
==================================================
Да, зачитался Вашим форумом, в очередной раз - увидел Ваше: "Но, немцы не указывают там HTHS, так как не в API SM не в ILSAC GF-4, HTHS жёстко не нормируется." - захотелось вклиниться.
Вклиниваюсь: в API SM ограничение HTHS только "снизу" (не менее 2,6 cP), в ILSAC GF-3/4/5 ограничен диапазон HTHS (не менее 2,6 cP, не более 3,5 cP). SAE  ограничивает HTHS для вязкости 30 только "снизу" (не менее 2,9 cP). По совокупности всех этих ограничений и получается, что у обсуждаемого Leichtlauf Special AA 5W-30 API SN/CF ILSAC GF-5 (у русского LM на сайте уже такие допуски) HTHS должен находится в пределах 2,9 - 3,5 cP, по факту - 2,9 cP.
В общем и из-за низкого, по определению, HTHS и из-за ограничений по содержанию фосфора, я и говорил о том, что масла с допусками ILSAC для Вас не подходят. Назначение этих масел - сократить расход топлива, продлить жизнь каталитического нейтрализатора отработавших газов, а уж потом, по возможности, защитить двигатель от износа.
Ну и двигатель, рассчитанный на применение таких масел (минуя всевозможные переходные варианты) сегодня выглядит так: алюминиевые блок/головка, узкие шейки коленвала, вкладыши имеющие волнообразную форму (понятно, что "волна" может не определяться визуально), тонкие маслоканалы, П-образные поршни, 3 поршневых кольца. Короче, сделано все, чтобы сократить трение в двигателе. "Жидкое" масло (с HTHS не выше 3,5 cP) позволяет снизить гидродинамические потери и сократить время прогрева при холодном запуске. Т.е. не двигатель быстрее прогревается (попробуйте на холостых прогреть алюминиевый мотор зимой), а менее вязкое масло позволяет начать движение не дожидаясь прогрева до рабочей температуры.
При использовании такого масла в Ваших (да и в моем) "обычных" двигателях, смазка пар трения будет обеспечиваться, но будет ли достаточной толщина масляного клина для того, чтобы исключить механический контакт поверхностей трения, например, при резком изменении оборотов КВ - неизвестно. Именно поэтому, европейцы на своих маловязких маслах (АСЕА А1/В1, А5/В5 по вязкостным характеристикам можно считать аналогом ILSAC-масел) пишут "может применяться только в случаях, когда это предусмотрено производителем автомобиля", "не рекомендуется применять в двигателях, не имеющих указанных требований к моторным маслам".
ИЛСАКи такого, как правило, не пишут, исключительно потому, что "нужно следовать рекомендациям производителя, а кто не следует - его проблемы", а отнюдь не потому, что масла ILSAC GF-x лучше защищают от износа, чем АСЕА А1/В1, А5/В5.
 
....
Ну и объединю ответ с вопросом про PENRITE:
1) Не увидел по ссылке позиции, которая полностью подходила бы под Ваши требования. Если Вы про ENVIRO + C3 5W-30 (Full Synthetic), то хочу обратить Ваше внимание на то, что это т.н. "малозольник" (Sulphated Ash < 0.8%) - он Вам не нужен. Опять же, а где про РАО? Аналогично с ENVIRO+ 5W-30
2) Если вы про EVERYDAY FULL SYNTHETIC 5W-30 - аналогично, а где РАО?
3) Вижу RACING 5 5W-30 (100% PAO ESTER), но он имеет противоречивый набор допусков, т.е. ACEA A1/B1 и Ford M2C913-A/B - маловязкие (HTHS от 2,9 cP), BMW LL-98 и MB 229.1 - полновязкие (HTHS от 3,5 cP), допуски "нарисованные", т.е. у МВ в листе 229.1 и у BMW я PENRITE не нашел, дальше не стал смотреть. Судя по составу (ZINC + (exceeding 2200+ ppm levels)) у продукта должны быть отличные противоизносные свойства, однако, там же, в INFO SHEET продукта, указано - Zn content, mass % 0.176, что у меня плохо стыкуется с exceeding 2200+ ppm levels (> 0.22%).
Короче, все это производит впечатление "Масло хороший, мамой клянус!". Насколько "хороший" можно определить только экспериментальным путем.
4) 10W-30 у PENRITE только ILSAC GF-5 (маловязкие), да и не синтетики вовсе.
5) А что, у Вас можно легко и повсеместно купить PENRITE?
 
Предлагаю более простой способ: взять как ориентир наличие у продукта официального допуска МВ 229.5 (не МВ 229.51).
Допуск 229.5 характеризуется сочетанием наиболее жестких требований к защите от износа, стойкости к образованию отложений, к чистоте поршней и окислительной стойкости (+ жесткие требования к удержанию сажи в дисперсном состоянии, но для Вас это не актуально). Не содержит требований к совместимости с устройствами нейтрализации отработавших газов - Вам оно и не надо.
И, самое приятное, на мой взгляд - допуск присваивается по результатам моторных испытаний (по крайней мере, три года назад было так).
 
Собственно, общие требования (на 2012):
HTHS > 3.5 cP
min TBN - 10.0
Sulphated Ash - > 1.0 to < 1.5
Sulfur < 0.5
Phosphorus 0.050 to 0.011
 
С учетом требований по защите от износа и щелочному числу, в требования ГОСТ 10541-78 к содержанию кальция, цинка и фосфора продукты с этим допуском уложатся.
Если будет возможность выбирать те, у кого сульфатная зольность в районе 1,0 - 1,1% - вот Вам и масло.
Список сертифицированных Мерседесом по 229.5 продуктов: http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.5_de.html
==================================================


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Вся дискуссия в этом обсуждении:

Форум » Москвич » Ремонт » Моторное масло на 401-402-407-403-408