Итак, решил списаться с представителями автозаправочных станций.
=================================================
RE: Сообщение с сайта A100
От кого: a-100 <a-100@a-100.by>
Кому: "melkybes@mail.ru"
Сегодня, 8:41
 
Добрый день, Михаил. Бензин «Нормаль-80» на наших АЗС не реализуется.
 

З павагай,
 
Надзея Цітавец
 
Спецыяліст па працы з клiентамi
 
тэл./факс: +375-17-233-33-33 ун.237
 
маб. +375-44-500-44-73 titovec@a-100.by
 

 
Група кампаній «А-100 АЗС»
 
адрас: 223053, Мінскі р-н, в.Баравая, 7
 
www.azs.a-100.by
 

 
facebook vkontakte twitter
=================================================

===================================================
Re: вопрос по бензину
От кого: НефтеХимТрейдинг СООО <nhtinfo@mail.ru>
Кому: Михаил Салтанов
Сегодня, 10:11
1 файл
 
Добрый день!
 
СООО "НефтеХимТрейдинг" (сеть АЗС "ТРАЙПЛ")  не реализует на своих АЗС бензин "Нормаль-80".
Предлагаем ознакомиться с коммерческим предложением СООО "НефтеХимТрейдинг" о реализации нефтепродуктов в сети АЗС "ТРАЙПЛ" по топливным картам.
 

С уважением,
 
Надежда Вольфсон
 
Специалист коммерческого отдела
 
СООО "НефтеХимТрейдинг"
 
тел.: +375 17 309 20 90
 
факс: +375 17 309 20 92
===================================================

===================================================
RE: вопрос но Нормаль-80
От кого: Задорожный Алексей <zadorozhny@bnk.by>
Кому: Михаил Салтанов
Сегодня, 10:47
 
Добрый день!
 

 
У сожалению нету. С 2013 данный вид бензинов не выпускается белорусскими НПЗ.
 

 
Best regards,
 

 
Alexey Zadorozhny
 
Marketing Department
 
CJSC “Belarusian Oil Company”
 
4a-305, Leshchinsky street
 
220140, Minsk, Belarus
 
phone: + 375 17 279 93 00 ext. 9331
 
fax: + 375 17 279 93 01
 
mobile number: +375 33 6 300 933
 
e-mail: zadorozhny@bnk.by
===================================================

Отлично! Правда что-то слова автора несколько отличаются от практики снятия регулировочной характеристики по углу опережения зажигания. Вроде мы лили перегонные топлива без всяких ТЭСов и МТБЭ и тп., однако при повышении ОЧ делали угол все раньше и раньше... короче, я задумался.
Миша, может там он что-то еще в письме писал?

===================================================
Ну, по поводу регулировки опережения - так производитель двигателя пишет. Наверное что-то знает. Судя по тому, что указывает в документе возможность использования и 80-го и 92-го, можно предположить, что угол не оптимальный, а что-то типа "рановато для 80-го и поздновато для 92-го". А сделать оптимальный для 92-го угол, возможно, конструкция двигателя не позволяет (в смысле - дальше уже голову пилить).
По поводу формул: есть непринципиально отличающийся вариант расчета получающегося при смешивании ОЧ:
ОЧм = Н + х(В - Н)
где Н и В - ОЧ низко- и высокооктанового бензина, соответственно, х - доля высокооктанового бензина в смеси. Результаты те же.
 
Только вот мы что-то не учли, что ОЧм АИ-92 - около 85 по моторному методу (по ГОСТу не ниже 83). Т.е., по сути, до А-76 ОЧ надо снизить всего на 8 - 9 единиц.
 
===================================================

А потом двигло чинить? На 407 клапана и поршни найти несколько сложнее (особенно первое).
 
Я уже на примере масел показал, что у нас вместо знаний пьяные фантазии алконавтов из соседнего гаража. Может надо нормально поднимать литературу, спецификации а не делать, как жители глухой дзярэунi?

Согласен с Пашей, ты сначала машину поставь на ход, повари, покрась, а потом заморачивайся что ей лить в бак

===================================================
Что касается двигателей, то ключевой, на мой взгляд, является фраза "...все модели двигателей, выпускаемых в настоящее время могут...".
Если АИ-92 "нормальный", а не ослиная моча + антидетонаторы, то вопрос перевода старой техники можно решить регулировками. Но! Качество бензина, в каждом конкретном случае, проверить мы не можем, а антидетонационные присадки замедляют горение бензина и - прощай выпускные клапана. Многие считают, что это страшилки опять таки, из личного опыта:...заливаю АИ-95...Открываю капот - выпускной коллектор (а капот открыл не сразу после остановки, а минут через 5) цветом от малинового, до красного. Поставил раньше зажигание ... доехал, вроде голову не спалил. Но сам факт того, что на двигателе, рассчитанном под 95-й и в то же время простом, как чугунная чушка, раскалился коллектор, хотя обороты выше 65% максимальных не я поднимал, неприятно удивил. Я-то, тоже, грешным делом, думал, что такого "бензина" уже не делают. И что самое неприятное - никаких намеков на детонацию, мотор работал ровно, тянул... только чуть не кончился.
Поэтому, когда я Вам писал про "подумать про измерение температуры выпускного коллектора", я это вполне серьезно. Спалить при экспериментах с топливом восстановленный своими руками двигатель штучного экземпляра - потеря потерь.
===================================================

Кстати, поднял я информацию по клапанам (выпускным). Почему-то никто кроме меня на это внимание не обратил:
 
'Если организаторы соревнований обеспечивают участников бензинм А-72, а также высокооктановым этилированным бензином (А-93, А-95) на протяжении всей трассы, этим тоже увлекаться не следует. Нужно учитывать, что выпускные клапаны моделей 407, выпускавшиеся до середины 1960 года не рассчитаны на длительную работу при этилированном бензине. Во всех случаях форсировки двигателя модели 407 и длительной работе на этилированном бензине следует  применять выпускные клапаны, изготовленные из стали марки ЭМ-48'
 
Ю.А.Хальфман
Автоспортсмену-любителю об автомобиле 'Москвич'
'Досааф', М., 1963 , с.18
 
==============================================
 

Деталь: Клапан выпускной.
№ детали 407-10070-15-А1
Материал 'Сталь жаропрочная ЭП-48 (по обозначению завода 'Электросталь'
 
Технические условия на капитальный ремонт автомобиля 'Москвич-407'.'Транспорт', М., 1966, с.150
 
===============================================
 
'Выпускной клапан изготовлен из стали Х9С2.'
 
И.В.Новосёлов, Л.И.Белкин, В.А.Митрофанов.
Автомобиль 'Москвич' 402, Л., 1959, с.42
 
===============================================
 
'Впускной клапан изготовлен из марки Х9С2, а выпускной-из стали марки 4х14Р14В2М или из стали марки ЭП-48'
 
Автомобиль 'Москвич-407'.
Л.И.Белкин, Л.Р.Горелов, Я.В.Горячий
'Машиностроение', М., 1965, с.37
(то же  в издании 1961 года)
=============================================
 

'Впускной клапан изготовлен из стали Х9С2, а выпускной из стали ЭП-48'
 
Автомобиль 'Москвич' модели 403.
Л.И.Белкин, Л.Р.Горелов, Я.В.Горячий
'Машиностроение', М., 1965,
с.48
============================================
 
Повышение коррозионной стойкости выпускных клапанов.
 
Выпускной клапан изготовлен из стали ЭИ69. С июля 1958 года выпускные клапаны изготавливают из  жаропрочной хромомолибденовой стали ЭП48. Это увеличило коррозионную стойкость выпускных клапанов при работе двигателя на этилированном бензине. Установка клапанов из стали ЭП48 на двигатели прежних выпусков возможна.
Номер выпускного клапна: до изменения марки стали 407-1007015; после изменения марки стали 407-1007015-А1.
С февраля 1962 г. для спецэкспорта, начиная с двигателя № 328577, рабочая фаска головки выпускного клапана, изготовляемого из стали ЭИ69, наплавляется специальным жаропрочным и коррозиестойким сплавом с большим содержанием никеля и хрома.  Наплавленная фаска головки повышает срок службы клапана при работе двигателя на этилированном бензине примерно в три раза. Номер выпускного клапана с наплавленной рабочей фаской- 407-1007015А.
 
Каталог-справочник 'Автомобили СССР'
Автомобили 'Москвич моделей 402, 407 и 403'
Конструктивные изменения и взаимозаменяемость деталей, узлов и агрегатов. Часть 1.
М., 1966, с 18
==================================

Из переписки
===================================================
\будет ли работать с нынешним (не металлизированным) - А что бы ему не работать? Моя версия:
Речи не было о том, что разные бензины по разному воздействуют на клапана на уровне химии. Растянутое по времени горение на этилированных бензинах увеличивает температуру на выпуске, да и камеру сгорания греет. Поэтому потребовалось применение более жаростойких сталей. Смотрите: получается, что есть информация из разных источников, что сначала на 402 стояли выпускные клапана сильхромовые, а впускные вообще из нержавейки. Потом сильхром перекочевал с выпускных на впускные, а для выпускных стали использовать хромоникелевый сплав. Если бы сильхром подвергался ударному или химическому разрушению, его бы убрали вообще (предположение). Сильхром остался, но переехал в зону более низких температур - вероятно, были случаи прогара выпускных, т.е именно термического разрушения?
===================================================