Зач!

Barmaley

G-EP - ну на фиг тебе GL-4?

2 Abarigen и всем, кто читает эту тему:
В общем, ситуация следующая (она не плохая и не хорошая, просто несколько подвешенная): если обратили внимание, то подбор жиж в КПП и мост шёл по вязкостям, которые были у масел, рекомендованных с 1950-х по 1980-е и по коррозионной активности (в КПП). Но дело в том, что у нас нету на руках развёрнутого обоснования, почему используется та или иная вязкость и какие верхние и нижние пределы. Сейчас мною собраны данные по зубчатым передачам и можно в общем-то просчитать нагрузку и заново определить нужную вязкость. По факту, архива МЗМА-АЗЛК больше нет, но дело в том, что при научных исследованиях различного рода завод предоставлял нужные данные и они есть в монографиях и статьях. Многое уже собрано. Если не верите - могу обнародовать некоторые таблицы (просто их много и некоторые темы занимают несколько страниц). В итоге имеет смысл совместно с адекватными техподдержками  некоторых маслобрендов попытаться заново определить необходимые значения и получить официальные заключения о допустимости применения  тех или иных продуктов в наших трансмиссиях. Пока в планах поработать в этом направлении с 3-мя брендами (присутствуют на нашем рынке и адекватное сопровождение): Cepsa (у них большая трансмиссионная линейка), Mitasu и Yacco. Вопрос в том, что надо иметь некоторую базу анализов (лаборатории, которые работают за нал есть) этих продуктов после работы в наших механизмах. Поэтому я и предлагаю отписываться тем, кто собирается или уже использует продукцию этих брендов.
 
По Zic будет отдельный пост: надо разбираться, т.к. есть спецпродукты.

То Mitasu недорогое только в Польше или в РФ (в Москве под заказ).
 
Почему эти бренды? По причине адекватности техподдержки (идут на контакт и можно что-то запросить и им интересен этот рынок). Ну и по наличию на рынке (их доля небольшая, так что им расширятся интерено). А возиться с Motul или с castrol можно, но они и так выедут на рекламе. А на фига нам оплачивать чужие понты?
 

 
Если интересны другие производители - заливай, тести в лаборатории и публикуй. Ничего против не имею.

По GL-4, GL-5 и так далее - разбор.
====================================================
На самом деле - все проще и скучнее. Есть некий агрегат (коробка, мост, редуктор), который обсчитали один раз и пихают его - куда подойдет.
Есть некий автомобиль, двигатель которого, в конкретной комплектации развивает 200 Нм.
У меня, автопроизводителя, есть коробка, которая выдерживает момент до 250 Нм. Правда изначально она делалась для седанов и заднеприводных пикапов весом до 2 тонн РММ и для полноприводной машины, весом 2,5 т РММ она слабовата, но зато у меня лежит к ней еще куча нереализованных железок. Я приделываю к этой ёбаной S71 раздаточную коробку и вуаля - коробка для среднеразмерного внедорожника.
Другой сопряженный с ним узел - мост. Я автопроизводитель, у меня есть пиздатый мост, я делаю его много лет, есть производства на всех континентах за исключением Антарктиды. Конечно, для этой машины он слишком мощный (и тяжелый блеать!), поскольку расчитан на нагрузку до 500 Нм - но не делать же мне новый мост! (вообще-то, у меня есть мост поменьше, но производства есть не везде и он получится дороже из-за логистики). И я ставлю этот замечательный мост, который идет как штатный на машины с 3,5 т РММ и пятитонные грузовики, на маленькую машину. Из-за этого, правда, уменьшается клиренс (поскольку яйца до земли висят, а большие колеса не поставишь - они, сука, в кузов упираются) и развесовка смещается на жопу - ну чем-то надо жертвовать...
В итоге получается машина которая к 500+ ткм катает уже третью (ТРЕТЬЮ, КАРЛ!) МКПП, но зато фрикционный LSD (который по мнению некоторых икспердов должен был сдохнуть к 100 ткм) работает как новый. И вообще, задний мост в этой машине, наверное, самый надежный узел - он работает в четверть силы, хуле!
На самом деле - я люблю свою лошадку. В том числе и за то, что она такая "непропорциональная". А когда S71 сдохнет в очередной раз, я таки поставлю R30 и забуду об этом геморрое.
 
Так не только Ниссан действует - все, кому не лень. Что мешает поставить на Шниву более мощный мотор? Правильно - слабая раздатка. И поэтому, дорогие потребители, ебитесь как хотите и жрите что дают.
На TLC80/100 мосты называют "пластилиновыми" потому что поставили то, что было. То, что хорошо (приемлемо, скорее) ходит на более легкой "семидесятке", на тяжелом сарае превращается в расходник.
Список можно продолжать...
 
А Вы говорите - расчет нагрузок.
 
По поводу "какие масла используются в современных аналогах" - в массе все гораздо проще: есть гипоидная передача - GL-5, нет гипоида но есть цветные сплавы - GL-4 (иногда GL-3). Есть и цветные сплавы и гипоид? О, бля, Субару? "Используйте оригинальный продукт", который, по сути, GL-5 с низкой коррозией по меди, т.е. GL-4/5.
Сейчас, особо у европейцев, для изготовления синхронизаторов используют разные композиты и в МКПП (переднеприводов, в частности) льют GL-5.
Особняком стоят раздаточные коробки, все зависит от материалов и от конструкции. В цепных, часто, вообще используют ATF-ы, суть - GL-3, но очень жидкие. Если шестеренки и нет вискомуфты (например - какой-нибудь древний шестеренчатый Part-Time), то GL-5. Если Full-Time (нормальный, а не кроссоверный) или Super Select (Multi Mode и т.п.), то GL-4. Кроссоверные межосевые, как правило - тупо угловой редуктор, поэтому GL-5.
 
Т.е. общее правило - используй GL-5, если нет риска разрушить серо-фосфорными какой нибудь цветмет. Если такой риск есть - снижайся до GL-4, GL-3 и т.д. но учитывай, что снижаешь и противозадирные свойства.
 
Как-то так.
 
С уважением
 
5 мая 2016 г., 15:23 пользователь Михаил Салтанов <melkybes@mail.ru> написал:
 
    Просто, если есть данные по нагрузкам в современных редукторах, можно посмотреть, какие масла используются в современных аналогах (просто тогда выбор был невелик в общем-то.)
 

 
    С уважением
    Михаил Салтанов
====================================================

Накатал на прошлой неделе телеги в Repsol (по антифризам и по трансмиссионному). По жижам в радиатор ответили. Вот если бы пришёл ответ по маслам в трансмиссию было бы +2 позиции. Жду, однако.
 
UPD: Ответили
 

 
Dear Customer,
 

 
We are contacting you with regard to the mail in which you ask us about the ASTM D130 copper corrosion test for two of our products.
 

 
The table below shows typical values:

Ещё ответили с Repsol по поводу трансмиссионок.
 
===================================================
Dear Customer,
 

 
We are contacting you with regard to the mail in which you ask us about the ASTM D130 copper corrosion test for two of our products.
 

 
The table below shows typical values:
 

Итак, ответили из компании, которая завозит сюда Repsol. Кассовый аппарат есть на офисе
 
=================================================
 
Добрый день, Михаил
Высылаю Вам информацию по трансмиссионным маслам Repsol, в файлах перевод указана фасовка и цены. ........
По антифризам я Вам не высылаю информацию так как в данный момент мы их не завозим на территорию РБ.
По всем во просам можете обращаться на прямую ко мне.
                          
    
С уважением,
Специалист отдела продаж  Repsol
Кречко Дмитрий
Тел.: 8(044) 770-65-01 Велком
E:mail: r2@forcetrade.by
www.repsoloil.by
=======================================
 
Так что кому надо - пишите.

Вдогонку по точкам продажи Repsol
 
===================================================
По Вашим вопросам:
 
1)      Точка на Лещинского у нас работает. График работы: вт-сб: 10:00-19:00; вс, пн: выходной
 
2)      На Сырокомли магазин заработает с 27.06 (после возвращения работника из отпуска)
 
3)      Офис работает: пн-пт: с 8:00 до 17:00; сб,вс: выходной
 
На разлив у нас есть трансмиссионное масло REPSOL CARTAGO MULTIGRADO EP 80W90  (GL-5  c 1b по меди). Тара под разлив в наличии (10, 20, 30) литров. Склад находится на той же территории где и офис
==============================================

Начали с maikl412 тестировать масло КПП из списка. ZIC G5 80W-90 у меня пробег 2тыс, у Миши больше 3тыс. Полет нормальный.