Сборка

27-004 (x)

ИНТЕРНЕТ-РЕСУРС
окрашен синтетической эмалью

Цвет эмали

Онлайн

0 участник(а/ов)

Белорусский Клуб
автолюбителей «Москвич - ретро»

Рег №004 - 2024



Форум


Стиль: МЗМА, ТКМ
Сообщений/обсуждений на странице:

Форум » Клуб » Остальные вопросы » Москвичёвская OEM маслоканистра.

 
Страница 1 из 2 1 2 »
Москвичёвская OEM маслоканистра.
Barmaley
#1 Дата: 29 ноября 2016, 23:07:38 Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Итак, давайте поговорим про москвичёвскую OEM маслоканистру. Я не имею в виду оригинальную (а они были разве?). Речь идёт о том, что с маслами развитие вопроса идёт. База готова, проводится обкатка. Думаю, до НГ или где-то в январе будут тесты отработок. Вначале, естественно Cepsa Star Avant 10w-30 synt, которую у нас многие пользуют. Дальше будет Yacco. Надеюсь, удастся заполучить Mitasu MJ-130, которая есть только в РФ. Ситуация, конечно, поганая и непонятно что будет с деньгами дальше. Возможно, третьим в списке тестов будет что-то другое. Что именно из базы - предлагайте сами. Дальше по 412-м движкам я тестить не буду и сосредоточусь на 402 и 407. Будет, конечно, неплохо, если ещё кто-нибудь продолжит, тем более что у большинства именно 412-й двигатель.
  Вопрос в том, что у всего должен быть логический финиш. А у работы с маслами в движок финалом по идее является получение на выходе наиболее адекватной жижи (или их набора) для наших условий, которая по-факту становится OEM. Ну и для её 'оправы' можно сделать подарочно-многоразовую OEM маслоканиству. Речи идёт именно о жестянке, поскольку пластик намного дороже в мелкосерийном производстве. С заводом я разговаривал уже. Никаких проблем нет. Образец 'развёртки' для 5-ти литровой маслоканистры у меня есть. Если это проект (а он будет следующим шагом после тестов жиж) вам интересен - пишите в теме. Просто говорите, что бы вы хотели видеть в плане оформления, конструкции и так далее. Пока в качестве затравки предлагаю 2 варианта канистр (OEM Honda и Kixx). Естественно в разборе. Хочу услышать мнение москвичеводов, какой вариант Вам наиболее приятен (если интересно - могу принести на встречу).
[/url]
 

 

 

 

 
Кстати, на японцев бывает и закручивающаяся пробка.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Abarigen
#2 Дата: 30 ноября 2016, 08:01:59   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

... а где ее кто чем заправлять будет? и какой от нее смысл?


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Barmaley
#3 Дата: 30 ноября 2016, 08:39:13   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Сначала можно сделать сделать как полезный подарок (она будет полностью функциональной). Затем можно выкупить у дилера бочку (хотя бы небольшую) победившей на тестах жижи и просто самим разливать для себя в свои же канистры. Выйдет и дешевле, чем в магазине и , скажем так, будет лишний повод для встреч и общения. При желании, жиж можно выбрать и 2 (бюджетный и продвинутый вариант).


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Mack
#4 Дата: 30 ноября 2016, 09:52:25   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Мне больше нравится Кикс. Идея прикольная, но без наполнения маслом сразу на конвейере в заводских условиях - это не более чем игрушка, подарок. Хотя и прикольный. Например, на мероприятиях дарить от Клуба Well Но тогда надо будет еще определиться маслом, которое там будем под нашей маркой. Не все масла из базы, как мы уже разговаривали, могут понравиться владельцам, не смотря на соответствие требованиям. Нужно больше практического опыта.


______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
Barmaley
#5 Дата: 30 ноября 2016, 13:07:20   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

//Не все масла из базы, как мы уже разговаривали,
//могут понравиться владельцам, не смотря на
//соответствие требованиям. Нужно больше
//практического опыта.
 
С маслом будем определяться после тестов (желательно, чтобы было анализа под 3 от РАЗНЫХ машин). Просто надо исходить не столько от 'опыта', хотя и он важен, сколько от тестов, где можно оценить скорость 'ушатывания' щелочного числа, содержания опилок и прочего.
 
Ну и, как я сказал, сделаю три позиции (где адекватная техподдержка). Как вариант - вместо Mitasu будет Alpine (если с деньгами и дальше наметится жопа, т.к. Mitasu заказывать придётся у лилера в Краснодаре и оплачивать транспортировку трёх 4-х литровых банок +1 литровой до Москвы). Сейчас буду искать нормальную лабораторию, чтобы можно было туда завозить образцы. Если кому эта тема интересна - выбирайте себе какой бренд и 'выкатывайте'. База большая.
 
В этой теме просто давайте выскажем мнение по поводу дизайна, конструктивных элементов и так далее. Что нравится- не нравится и хотелось бы видеть или нет в канистре.
 
В эту пятницу я занят. В следующую - могу принести канистры. Обсудим.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#6 Дата: 30 ноября 2016, 13:57:30   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ещё есть такой вариант. К сожалению, используется в очень дешёвых жижах и 'псевдо-OEM' от Fanfaro
 

 

 

 

 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#7 Дата: 07 декабря 2016, 15:40:28   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Кстати, не все 'труЪ' японцы пользуют одинаковую горловину.
 


Прикрепленный файл (Размер: 34 КБайт)


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#8 Дата: 07 декабря 2016, 17:50:13   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Первый эскиз
 

 
Пока лицо. Без фоновых картинок.

Прикрепленный файл (Размер: 32 КБайт)


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#9 Дата: 07 декабря 2016, 18:41:05   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

https://www.drive2.ru/b/1443398/
Кстати, какая часть товарных знаков зарегистрирована.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Mack
#10 Дата: 07 декабря 2016, 23:00:15   В ответ на сообщение #8 (Barmaley, 07 декабря 2016, 17:50:13) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

А 403? 412 мож лучше написать УЗАМ (УМЗ)?


______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
Barmaley
#11 Дата: 08 декабря 2016, 11:58:16   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

2 Mack
На 403-м стоял переходной движок (407Б или Б1). По-факту, это был уже 408. Можно написать и эти двигатели.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#12 Дата: 18 декабря 2016, 18:22:58   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

В общем, продолжаю рассматривать решения в области маслоканистр в поисках решений, которые можно будет использовать для OEM маслоканистры 'Москвич'.
 
Заполучил в руки канистры от Zic (версия для РФ) и Rolf (РФ 'косящая' под немцев).
 
1) Сравниваем Zic и Kixx

 
У обеих канистр одинаковая технология крепления ручки и одинаковая горловина для пробки.
 

2) Канистра от Rolf в плане размеров сама себе на уме (явно в качестве прототипа была ёмкость для химии из Европы, а не азиатские маслопроизводители). Ручки полностью свои и крепления сделаны очень грубо.
 


 

 
3) Размеры горловин для крепления сменных пробок РАЗНЫЕ у азиатов для рвнка РФ и у ROLF. Совсем.
 

Заодно ROLF экономит на покрытии канистры сверху. Торчит голый металл.
 

4) Раздвижные трубки и завинчивающиеся пробки совершенно разные и невзаимозаменяемые. Мало того - низ раздвижной трубки слишком глубоко у Rolf входит в канистру и с одной стороны - туго в ней сидит, что хорошо, а с другой сложно слить остатки масла. Также у Rolf трубка короче, что тоже неудобно.
 


 

 

ВЫВОД: имеет смысл ориентироваться на конструкции от ZIC и Kixx. Rolf откровенная халтура по устройству. Хотя лучше сделать какое-то подобие японцев.
 
В пятницу приволоку  свои канистры, поговорим.
А пока у кого какие предложения по конструкции. Интересна выдвижкая трубка или лоток, как у японцев с пробкой-грибком?


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Abarigen
#13 Дата: 18 декабря 2016, 22:03:35   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Не первый раз пользуюсь ZIC. Претензия к таре только одна: не прозрачная, не видно сколько залил.


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Barmaley
#14 Дата: 18 декабря 2016, 23:40:55   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

А носик как по длинне? Хочешь проверить заливку с японоканистры? Просто надеюсь заполучу 5-ти литровку, которая будет как прототип.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Abarigen
#15 Дата: 19 декабря 2016, 08:00:15   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

В Москвич прекрасно и без носика заливать


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Barmaley
#16 Дата: 22 декабря 2016, 14:32:14   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Надо ещё для полноты картины посмотреть носики у Eneos (версия для РФ), Фанфаро (псевдо-OEM) и ручки проволочные не у труЪ японцев.
 
Пластиковую ручку НЕ ХОЧУ. Просто противно, чтобы OEM жижу на Москвич ассоциировали с дешёвыми маслами с рынка РФ или с какой промхимией.
 
Тут ещё вопрос: мне писали, что канистра 5-ти литровая Японская вроде как не такая устойчивая к деформации, как 4-х литровая. Надо будет собрать несколько штук проверить.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Abarigen
#17 Дата: 22 декабря 2016, 14:48:40   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Для Москвича канистра должна быть 5л., 4л без толку.


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
maikl412
#18 Дата: 22 декабря 2016, 19:27:44   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Фигня все эти металлические канистры, с них не удобно заливать, у нас вся станция с них плюется.

Barmaley
#19 Дата: 24 декабря 2016, 10:18:38   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 29 ноября 2016, 23:07:38) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

//Для Москвича канистра должна быть 5л
5-ти литровки привезу. Они просто редкие. Пока обсуждаем ручку и горлышко
 

//Фигня все эти металлические канистры, с них не удобно заливать, у нас вся станция с них плюется.
 
Расскажи это японцам или корейцам Well Ну или немцам, у которых вся химия в них промышленная. Вопрос здесь не в канистре, а в ручке и горлышке (или хоботе).


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Mack
#20 Дата: 26 декабря 2016, 09:27:12   В ответ на сообщение #19 (Barmaley, 24 декабря 2016, 10:18:38) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Не надо спорить. Пластик действительно можно проще сделать более разнообразной формы, которая окажется удобней в эксплуатации. Но не все пластиковые сделаны именно так Well
Лично мне после курашчупанья железяк наиболее удобной оказалась канистра с фиксированной сварной ручкой, но вот клювик нужен вытаскивающийся.


______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
 
Страница 1 из 2 1 2 »

Форум » Клуб » Остальные вопросы » Москвичёвская OEM маслоканистра.