Новости

19 мая 2024 года Шум XX века.
 

 
В 12:00 около кафе Мустанг состоится традиционная встреча любителей ретро-техники посвященная памяти ушедших "фанатиков".
 
Подробности тут.14.05.2024 14:30

Сборка

17-005 (x)

ИНТЕРНЕТ-РЕСУРС
окрашен синтетической эмалью

Цвет эмали

Онлайн

0 участник(а/ов)

Белорусский Клуб
автолюбителей «Москвич - ретро»

Рег №004 - 2024



Форум


Стиль: МЗМА, ТКМ
Сообщений/обсуждений на странице:

Форум » Клуб » Остальные вопросы » Информация для новичков

 
Страница 1 из 1 1
Информация для новичков
Abarigen
#1 Дата: 29 ноября 2016, 12:45:27 Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Несколько раз упоминалось на клубных встречах, что нужно проводить обучение новичков по некоторым техническим вопросам, нюансам безопасности движения и общим клубным вопросам. Глобального мероприятия, подходящего для этого пока не было. Отдельные моменты при подходящем случае разъясняются. Но вот что-то меня накрыло, видать осеннее обострение Well решил частично изложить мысли.

Часть 1. Про техническое состояние автомобиля.

В автомобиле есть две системы, которые должны быть всегда исправны: рулевое управление и тормозная система. Эти две системы связаны между собой. Если на ходу выйдет из строя рулевое управление, то можно затормозить. Если откажут тормоза, то можно объехать препятствие. Если одно не работало и второе поломалось, то дальше уже от водителя ничего не зависит.
Ручник тоже относится к тормозной системе, и точно также должен исправно работать. Многие говорят: «Ручник не работает, это не беда, он только для техосмотра нужен, а так я им не пользуюсь, я на передачу ставлю». Это в корне неверное утверждение. Ручник не только стояночный тормоз, но еще и запасной. В случае неожиданного выхода из строя основной тормозной системы, на ручнике можно доехать до дома. А с учетом того, что наши автомобили не молодые, качественные запчасти на них давно перестали выпускать, эта неожиданная ситуация может произойти в любой момент.
Кто-то скажет, что я новодельные говнозапчасти не ставлю, я только новые запчасти из запасов времен СССР использую. Хорошо, это справедливо для деталей, которые не подвержены (даже металл стареет) мало подвержены старению. На манжеты и сальники, например, ГОСТом регламентирован срок хранения 3 года, а уже прошло лет 30, и даже больше. Было много случаев, когда люди ставили СССРовские ГТЦ, РТЦ, ГЦС, РЦС или просто манжеты, и они выходили из строя или при первых нажатиях или через пару недель эксплуатации. Тут очень кстати приходится опыт всех москвичеводов по подбору импортных аналогов запчастей. Например, по передним суппортам уже подобраны и поршни, и манжеты с пыльниками и колодки.
Люди, помешанные на стоке, скажут, что это ни разу не оригинал, так делать не буду. Так никто и не заставляет, каждый сам для себя выбирает направление. Я считаю, что применение современных расходников, влияющих на безопасность, в автомобиле, который позиционируется как максимально близкий к оригиналу вполне допустимо. Особенно если их не видно, и они не изменяют аутентичное поведение автомобиля.
Подвеска автомобиля тоже должна быть исправна, ведь рулевое может быть в идеале, а рычаги болтаться на сайлентблоках и шаровых и тогда никакой пользы от этого нет, и кроме того другие узлы будут также изнашиваться быстрее. Кроме того, думаю многие, кто ездил только на ушатанных по техничке Москвичах, будут приятно удивлены, на сколько приятно едет и управляется Москвич на стоковой, но полностью исправной ходовой.
Первая мысль у новичка, который начал ездить на ушатанном Москвиче: «дык он же не рулится, надо что-то улучшить». И начинаются поиски по форумам «улучшений». Потом по этим советам «я себе так влепил, ваще агонь, ставится без проблем» люди начинают покупать кучу дорогих ненужных деталей, которые еще без сварки и болгарки не подходят оказывается. Что интересное я заметил, большинство всяких «улучшений» выглядят примерно так: «смотрите, как я сделал». И все. Результатов испытаний в большинстве случаев нет.
Или бывает есть результат:
- ну и как работает?
- 3 года полет нормальный.
- круто. А пробег какой?
- 5 тысяч накатал.
- …
Или так:
- молодец, классно сделал. А как ездит?
- пока не знаю я двиг разобрал еще не выезжал?

- (спустя пару лет) ну как, проверил уже?
- да времени все нет, я тачку уже продал, а как оно там хз.
Но бывает когда и положительный результат есть: «50 тысяч откатал, полет нормальный, тачку продал, но новый хозяин доволен пока не сломалось». А вот самое обидное, что бывает плохо все, но об этом никто не говорит. Очень мало записей типа: вот я вот так делал, так блин нельзя так делать, полное говно.
К чему это я столько текста много написал? Появился Москвич, не надо пытаться объять необъятное, лучше сразу приложить небольшие усилия и потратить небольшие деньги, привести автомобиль по техничке в исправное заводское состояние, покататься и уже потом, если что-то конкретное не устраивает, то это и дорабатывать. А то по факту получается, купил Москвич, а что бы теперь с ним сделать.


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
maikl412
#2 Дата: 30 ноября 2016, 08:57:40   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 29 ноября 2016, 12:45:27) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

+1

Mack
#3 Дата: 30 ноября 2016, 09:46:58   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 29 ноября 2016, 12:45:27) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

+1. Дополню при случае.


______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
Barmaley
#4 Дата: 01 декабря 2016, 12:50:00   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 29 ноября 2016, 12:45:27) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Вставлю свои 5 копеек в этот FAQ или Чаво:
 
По антифризу:
1) Цвет со свойствами и химическим составом антифриза (а тем более с совместимостью жидкостей разных производителей) НЕ СВЯЗАН НИКАК..
Спецификации G11, G12 (с разными плюсами)и G13 относятся только к ОЕМ продукции от VW. Остальные - просто собственное творчество. Даже при выпуске ЛИЦЕНЗИОННОГО продукта цвет не наследуется, а ставится из неиспользуемых в данный момент.
 
Пример:



 

2) Если доливать, то дистиллированной водой или таким же, как был залит. При покупке машины лучше заменить на фиг. Вначале промыть обычной водой, до убирания цвета, потом дистиллятом, потом залить жижу.
 
3) В связи с полнейшим бардаком на рынке дистиллированной воды предпочтительно использовать ГОТОВЫЙ АНТИФРИЗ и не выносить себе и другим мозги. Что бы ни говорили барыги на рынке, данный вид продукции производится и в Европе, и в Азии и в США и т.д.
 
4) В связи с хроническим враньём по поводу наличия или отсутствия тех или иных компонентов и размытостью норм, вдобавок с отсутствием допусков от автопроизводителей не использовать антифризы производства РБ (совсем) РФ (кроме Cool Stream, но в РБ его [пока] нету), Прибалтики (совсем).
 
База антифризов, подходящих к нашим машинам - здесь. Пос ссылке последний вариант. Может что-то и добавлю ещё.
 
5)Нормальные готовые антифризы могут быть на любой уровень кошелька
 
а) Если совсем всё плохо - японский оригинальный TCL (есть в Минске на одной точке - смотри здесь [ТЫЦ]) или бельгийская Prisma (есть много где) или итальянский Paraflu (да-да, тот самый до сих пор выпускается и стоит недорого в упаковках по 2 литра)
 
б) Если получше - SWD Rheinol (Германия), Kroon OIL (кроме SP13) (Голландия), Wolf-oil (Бельгия). Есть много где.
 

в) Если совсем хорошо - Ravenol или Castrol. Жидкости с допусками (одобренные)  Mercedes или MAN. Это лишняя гарантия качества, т.к. отклонение от физико-химии грозит боооольшими штрафами.
 
г) Если просто супер - OEM жижи от Toyota или Honda.
 

6) По поводу 'силикатов-фосфатов-аминов-боратов-нитритов', которые есть в спецификациях современных машин а также технологий (насколько они переносятся на 'Москвичи'):
 
а) Советский ГОСТ 1952 года [ТЫЦ] на антифризы описывал в составе жидкости фосфатные компоненты (как и у японцев до недавнего времени). В 70-е годы химический состав был изменён [ТЫЦ], сохранив преемственность с прежним только по температурам замерзания, кипения и так далее. Так что можно использовать и фосфатные и силикатные антифризы. Проблема в том, что фосфатные продукты очень чувствительны к жёсткости воды на долив.
 
б) По поводу технологий

 
Если есть возможность - использовать более современные антифризы с органическими компонентами (Карбоксилатные). Они выборочно взаимодействуют с очагами ржавчины. Более ранние технологии покрывают всю поверхность металла плёнкой. 'Гибридные' использовать желательно с 'живыми' допусками, что исключит колебания в химсоставе и качестве.
 

 

 
7) Антифризы последнего поколения использовать можно (в базе они есть [ТЫЦ]). Нам они подходят (ну кроме откровенного SLLC, где PH выше 8,5). Вопрос только в ценнике, хотя бывают исключения.
 
В частности:
CHAMPION COOLANT -36°C LONGLIFE G13
RAVENOL LGC - Protect C13 Premix (в Минске есть и вроде как недорого)
Swd Rheinol Antifries GW-13 (-40 oC)
Wolf oil COOLANT -36°C LONGLIFE G13
 
Kroon Oil Sp13 не подходит. Превышение по PH.
 
Технология ещё толком не обкатана. Так что пользуйтесь OAT или гибридными вариантами. База большая.
 
Список точек, где можно приобрести ту или иную продукцию - здесь
http://moskvich-club.na.by/forum/index.php?cat=1&theme=2&topic=382 .
 
Если возникают вопросы с подбором или приобретением - не стесняться писать в тему по антифризам.
 
http://moskvich-club.na.by/forum/index.php?cat=1&theme=2&topic=346
 
Или мне в личку.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Abarigen
#5 Дата: 25 января 2017, 10:58:15   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 29 ноября 2016, 12:45:27) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Дополнение к первому посту, когда писал не нашел

Лion

сток 1,5
сток 1,8
1,8 + 2 озона + немного пилим башку
2 стаба впереди
1,8 + 2 солекса
переборка 1,8 + 4 мотокарба, заваренный редуктор
замена кузова, покраска,
1,8 + фрезеровка и запил башки + дросселя + впрыск + приматог + рычаги вместо рессор
-6 15-х покрышек Well
-шатунные вкладыши 1 цил., шлифовка колена
тойота шпг + турбонаддув + разварки на выход + ковш в салоне + короткие сошки
-4 турбины
гидроручник, переделанные рычаги в пер. подвеке
-2 полуоси Well
маслоохлаждение
переход на разболтовку 4*100, 14е лёгкие колеса
легкие двери на гонки
глобальный ребилд башки, ревизия низа, ...
 
И до сих пор ни одного удачного мотора. в смысле такого, чтобы сам остался доволен. а сколько еще идей в голове... еще года на два без перекуров.
 
так и просится в продолжение эпопеи запись:
сток 1,5, рессоры, сток салон

 
http://mzma.net/club/board/archindex.php?msid=267414


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
 
Страница 1 из 1 1

Форум » Клуб » Остальные вопросы » Информация для новичков