Сборка

10-005 (x)

ИНТЕРНЕТ-РЕСУРС
окрашен синтетической эмалью

Цвет эмали

Онлайн

0 участник(а/ов)

Белорусский Клуб
автолюбителей «Москвич - ретро»

Рег №004 - 2024



Форум


Стиль: МЗМА, ТКМ
Сообщений/обсуждений на странице:

Форум » Москвич » Доработка и тюнинг » АКПП

 
Страница 1 из 2 1 2 »
АКПП
Abarigen
#1 Дата: 17 октября 2014, 11:21:30 Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Сборка инфы по теме. Уклон на АКПП от Ford Sierra/Scorpio.
 
http://www.fordscorpio.co.uk/a4lde.htm
http://www.ford-ig-wriedel.de/technik/a_getriebe.htm
http://www.fordscorpio.co.uk/manual/autotrans/A4LDEoverhaul.pdf
http://choulkine.narod.ru/a4ld.html


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
AD
#2 Дата: 21 ноября 2014, 09:56:02   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Гарфилд с МЗМА.нет когда-то собирал инфц по этому автомату. Даже меня как-то купить его в Минске просил)))...
Всегда интересовало - какими сигналами с механического двигателя он будет управляться?.. Ну разве что обороты с клеммы "W"

Mack
#3 Дата: 21 ноября 2014, 12:06:32   В ответ на сообщение #2 (AD, 21 ноября 2014, 09:56:02) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

А как на старых карбюраторных американцах? Well


______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
Abarigen
#4 Дата: 21 ноября 2014, 12:34:39   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

AD, если найти саму древнюю, то там ничего не надо вообще. Тросик на педаль газа дополнительный для кикдауна, селектор в салон, трос спидометра и провод на блокировку запуска. Все управляется гидромозгами в самой КПП


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Slava-Motorsport
#5 Дата: 21 ноября 2014, 12:59:34   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

AD, вакуумом

Abarigen
#6 Дата: 29 октября 2015, 12:00:03   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Раздобыл искомую коробку. Продолжим сбор инфы по теме
http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=6301
http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=13903
http://forum.fordclub.org/viewtopic.php?t=5389
http://www.souleyman.ru/forum/knowledge/kb_show.php?id=237
http://ford-club.ua/board/index.php?showtopic=11128
http://www.thedieselstop.com/faq/9497faq/maint/vra/vra06107.htm
http://www.transakpp.ru/232/main/ford/a4ld.html
http://etereman.com/blog/ford-transmission-2/common-problems-with-the-ford-a4ld-transmission-that-all-shop-owners-should-be-aware-of
http://www.transmissioncenter.org/a4ld.htm
http://www.charlietranny.com/A4LD.htm
http://www.therangerstation.com/tech_library/a4ld.html


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Abarigen
#7 Дата: 29 октября 2015, 14:28:20   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Коротко о главном:
Автоматическая коробка переключения передач A4LD ставилась на автомобили Ford с 1985 по 1994 годы.
С 1985 по 1991 на коробке был тросовый kickdown (от педали подачи топлива шел отдельный трос).

С 1992 по 1994 kickdown стал включаться соленоидом.

Управление переключением передач осуществляется вакуумом от двигателя.

С 1995 года вакуумное управление сменилось электронным и КПП получила имя A4LDE. Из-за этого рассматривать модели выпуска после 1994 года отдельно от двигателя нет смысла.

Передаточные числа у все A4LD одинаковое:
1-я 2,47
2-я 1,47
3-я 1,00
4-я 0,75
R   2,10
Были версии для P4  и V6. Отличались они гидротрансформатором (бубликом) и картером маховика (колоколом)

Были варианты с тросовым (Sierra)

и электронным (Scorpio) спидометром,

а также версии для полно приводных автомобилей


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Abarigen
#8 Дата: 30 октября 2015, 08:13:13   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Электрическая схема подключения A4LD.

Посмотрел кулису, там похоже должна лампочка стоять, которая при переключении перемещается и подсвечивает значок включенной передачи.

Положения селектора:
"P" - стоянка
"R" - задний ход
"N" - нейтраль
"D" - автоматическое переключение всех передач
"3" - автоматическое переключение 1, 2 и 3 передач
"2" - включена вторая передача
"1" - включена первая передача
Для переключения необходимо нажать рычаг вниз.


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Abarigen
#9 Дата: 03 ноября 2015, 08:12:40   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Очень много инфы по теме
https://www.drive2.ru/l/8097239/
https://www.drive2.ru/c/2448542/


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Abarigen
#10 Дата: 03 ноября 2015, 09:09:57   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Оказывается дополнительно ко всему для нормальной работы нужен еще клапан порога срабатывания АКПП


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Mack
#11 Дата: 03 ноября 2015, 10:31:03   В ответ на сообщение #10 (Abarigen, 03 ноября 2015, 09:09:57) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

А что за отвод заглушен?


______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
Abarigen
#12 Дата: 03 ноября 2015, 10:33:15   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

А этот отвод должен подключаться во впускной коллектор после дросселя (куда и от модулятора на АКПП шланг). Но у человека уже МКПП стоит и ему этот шланг заглушили за ненадобностью.


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Abarigen
#13 Дата: 03 ноября 2015, 11:20:06   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Не маловажный момент - привод спидометра.
На Scorpio (электронный датчик скорости) есть два варианта ведомой щестерни:
19 зубьев 3512264 (C7SZ-17271-C)
21 зуб    6313353 (C9OP-17271-A)

С какими шинами и ГП они согласованы пока ищу.
На Sierra (тросовый привод) вариантов больше:
17 зубьев (ГП 3,14; ДВС 2,0 OHC; Шины 165R13)
18 зубьев (ГП 3,38)
19 зубьев (ГП 3,62; ДВС 2,0 OHC; Шины 195/65R14)
19 зубьев (ГП 3,62; ДВС 2,0 DOHC; Шины 185/70R13)
20 зубьев (ГП 3,92)
Шестерни от МКПП TypeN не подходят.
Сколько зубьев на ведущей пока не известно, знаю только расположены они на валах на разном расстоянии в разных КПП.

А вот самое интересное:

Слева направо:
-датчик скорости A4LD
-тросовый привод С3
-датчик скорости американских фордов
 
А вот и информация по цветам:
16 зуб. Синяя....D0AZ-17271-A
17 зуб. Зелёная..C7SZ-17271-A (1 517 167)
18 зуб. Серая....C7SZ-17271-C (3 512 264)
19 зуб. Коричневая...C7VY-17271-A (6 313 349)
20 зуб. Оранжевая....C8SZ-17271-B (3 432 654)
21 зуб. Сиреневая.....D0OZ-17271-B


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Abarigen
#14 Дата: 05 ноября 2015, 15:49:01   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Книжка про АКПП http://alflash.com.ua/for/at.pdf
полезно для общего развития


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Abarigen
#15 Дата: 06 ноября 2015, 14:12:04   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Всегда думал, что концевик kickdown находится в педали газа, и даже по форумам видел, что другие так думают. А вот и нет. К примеру на моторе 2.0i OHC EFi он прямо на тросе возле дросселя.

Самое интересное, что экзист к нам возит только для праворульных фордов.
 
На этом пока все. Накурился достаточно информации для понимания что конкретно у меня за версия АКПП и как ею управлять. Для того чтобы поехала все уже есть, чтобы полнофункционально поехала кое-что надо еще докупить.
Теперь главный вопрос как ее состыковать с УЗАМом. Несмотря на то, что колокол съемный, поставить через переходную плиту по аналогии с МКПП TypeN не получится. Варианта пока вижу два:
1. Переходная плита между двигателем и колоколом A4LD
2. Аргон и гибрид двух колоколов (A4LD и 412)
 
В первом случае получится огромная и дорогостоящая плита по типу такой

Кроме того центрация в таком случае будет за счет штифтов. В гаражных условиях все обмерять точно будет очень сложно.
Во втором случае придется делать технологическую оправку для обеспечения соосности КПП и двигателя и разбирать КПП или искать другую для опытов. Зато можно сделать все хорошо. Получится один эксклюзивный колокол, который впрынцыпе подходит на любую версию ALD.


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Slava-Motorsport
#16 Дата: 08 ноября 2015, 01:53:56   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

а у меня есть специальная релюха от форда - на ней даже написано kickdown

Abarigen
#17 Дата: 12 ноября 2015, 08:49:40   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Slava-Motorsport, значит жди в гости Well
 
Первым делом надо гидротрансформатор привязать к двигателю, а уже от него ловить положение коробки. Коробка досталась с маховиком в комплекте. Маховик штампованный.

Картинка из инета, свой еще не фоткал.
Сначала думал доработать наш маховик, но форма гидротрансформатора такая, что не прокатит. Снял основные размеры с маховика, сравнил с нашим.

Сетку отверстий крепления к коленвалу можно без проблем доработать и поставить на наш коленвал. "Зеркало" маховика будет отличаться на 1мм от нашего. Для центрации гидротрансформатора вместо опорного подшипника втулка (21х35х20).
Остается нерешенным пока тот момент, что венец по положению почти совпадает, но на форде он приварен к маховику.


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Slava-Motorsport
#18 Дата: 12 ноября 2015, 23:06:38   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Начнем с того что никакой это не маховик. Это тупо пластина за которую стартер заводит мотор
Так же пластина выполняет функцию жесткой связи коленвала с гидртрансом.
А потому вариант доработки должен плясать от обратного. Вымерять плоскость установки гидротранса относительно плоскости фланца коленвала с учетом всех переходных пластин.
Далее вытачивается фланец под наши отверстия в коленвалу. На фланец далее либо приваривается лист типа 3-4мм плоской сталюги с отверстиями для крепления транса, либо обрезается центр имеющейся пластины и вваривается (а может лучше вклепывается?) фланец. Аналогично делаем с венцом. Обрезаем старый  и варим новый. Если чо у меня лежит лишний венец - отдам на эксперименты.
 

Обрати внимание что пластина прижималась не просто болтами а через круглую шайбу с 6 отверстиями - чтобы избежать деформации по местам прижима.
 
Будешь ехать - захвати эти железки покумекаем

Abarigen
#19 Дата: 13 ноября 2015, 07:58:35   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Slava-Motorsport
Будешь ехать - захвати эти железки покумекаем
Валяется уже в машине Well
Slava-Motorsport
Начнем с того что никакой это не маховик
Это понятно, в каталогах оно вообще называется "Планшайба гидротрансформатора". Но для бытового понимания проще использовать термин "Маховик" Well
Slava-Motorsport
Вымерять плоскость установки гидротранса относительно плоскости фланца коленвала с учетом всех переходных пластин
Думал об этом, но взвесив все за и против решил сделать колокол путем сварки колокола A4LD и 412, а для этого надо сначала гидтрансформатор выставить и от него плясать уже.
Пока самый оптимальный вариант выижу проточки фордовского "маховика" под наш венец и доработки отверстий крепежных. По предварительным замерам все должно норм быть.
Ну или план Б: точить с нуля, но заготовка солидная нада.
Slava-Motorsport
Обрати внимание что пластина прижималась не просто болтами а через круглую шайбу с 6 отверстиями - чтобы избежать деформации по местам прижима
Тоже думал об этом, но в каталоге она была почемуто для механики, видать ошибка. Нашел фото установленного "маховика", есть пластина.


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
Abarigen
#20 Дата: 10 августа 2016, 07:58:34   В ответ на сообщение #1 (Abarigen, 17 октября 2014, 11:21:30) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Не прошло и года, примерял гидротрансформатор с планшайбой на УЗАМ (фото забыл сделать). В итоге посмотрел на расстояние, которое получается между картером АКПП и прилавочной плоскостью двигателя и стал склоняться к переходной плите.
АКПП мой от 2.0 DOHC, повезло накопать чертеж габаритный с присоединительными размерами МТ-75 от такого же мотора. Есть что взять за базу чтобы упростить жизнь.

Размеры оказывается там в дюймах. Плохо, но что поделаешь.
Осталось только обмерять УЗАМ.

Прикрепленный файл (Размер: 101 КБайт)


______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
 
Страница 1 из 2 1 2 »

Форум » Москвич » Доработка и тюнинг » АКПП