Сборка

10-005 (x)

ИНТЕРНЕТ-РЕСУРС
окрашен синтетической эмалью

Цвет эмали

Онлайн

0 участник(а/ов)

Белорусский Клуб
автолюбителей «Москвич - ретро»

Рег №004 - 2024



Форум


Стиль: МЗМА, ТКМ
Сообщений/обсуждений на странице:

Форум » Москвич » Ремонт » Антифризы в Москвич

 
Страница 6 из 19 « 1 4 5 6 7 8 19 »
Антифризы в Москвич
Barmaley
#102 Дата: 01 декабря 2015, 15:13:29   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ну и напоследок Rheinol. В РБ встречается.
 
SWD Rheinol Antifries Gw-11 (-40) готовый
http://www.swd-oil.ru/pdf/dir_005/Rheinol_Antifries_Gw_11_%28_40%29.pdf
Ph 8,2
 
Swd Rheinol Antifries GW-11 (-75 оС) концентрат
http://www.swd-oil.ru/pdf/dir_005/Rheinol_Antifries_Gw_11_%28_75%29.pdf
Ph 8,2
 
Swd Rheinol Antifries GW-12 (-40 oC)
http://www.swd-oil.ru/pdf/dir_005/Rheinol_Antifries_Gw_12_%28_40%29.pdf
Ph 8,2
 
SWD Rheinol Antifries Gw-12 (-75) концентрат
http://www.swd-oil.ru/pdf/dir_005/Rheinol_Antifries_Gw_12_%28_75%29.pdf
Ph 7,5-8,5


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#103 Дата: 04 декабря 2015, 20:56:01   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Делаю потиху базу, но хочу выложить кое-что интереснее. Итак, стандарт ASTM D 3306, на который так любят ссылаться производители антифризов.
 
Вот интересующая меня непосредственно таблица параметров.
 

 

Сам стандарт 2003 редакции года в аттаче. Читайте, кому интересно.
 
Если нужны другие стандарты - пишите в личку.

Прикрепленный файл (Размер: 46 КБайт)


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#104 Дата: 04 декабря 2015, 21:04:38   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Кто читает тему, отпишитесь, рассматривать ли антифризы для тяжёлой техники?


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#105 Дата: 04 декабря 2015, 23:22:51   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

А вот Британский стандарт, на который ну очень любят ссылаться. Мало того, что он построен на американских наработках, так ещё и не нормируется PH.
 

 

 

 
Нужные страницы выкладываю. Остальное - пишите в личку.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#106 Дата: 05 декабря 2015, 10:46:01   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Итак, после долгих поисков нашёл данные по японскому стандарту JIS 2234
 
http://kikakurui.com/k2/K2234-2006-01.html оригинал.
 
https://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fkikakurui.com%2Fk2%2FK2234-2006-01.html&edit-text= перевод через Google
 


Плотность (20 ℃) ​​г / см  1.112
 
 
Значение рН (при комнатной температуре) 30% водный раствор  7.0 ~ 11.0
 
Температура замерзания ℃
 
50% Объемная доля% водный раствор Ниже -34,0
30% Объемная доля водный раствор Ниже -14.5


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#107 Дата: 06 декабря 2015, 22:27:40   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Мораль всего вышесказанного такова: все стандарты фактически допускают колебания в весьма широких пределах и не могут ничего гарантировать. Так что идут в топку как антифризы из РБ, так и антифризы из РФ, т.к. никаких гарантий нету. А все 'сооответствия' фактически ничего не значат. Так что осталось проверять именно требования и допуски производителей.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#108 Дата: 07 декабря 2015, 09:04:24   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

А вот стандарты Mercedes на антифризы.
 
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/310.1_en.html
 
Радует уже вот что.


pH-value  min 6,5  - max 8,0

Вот и появился первый стандарт для ориентирования.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#109 Дата: 08 декабря 2015, 12:42:39   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

А теперь поговорим немного про теорию. Начнём с того, почему надо 'поднимать планку' по антифризам и переходить на более современные технологии.
 
Читаем Cool-Stream http://www.cool-stream.ru/coolstream/10differs ,
 
хотя это просто перепечатка отсюда
http://www.maslomarket.com/images/CHEVRON/CHEVRON2.pdf
 
Привожу следующее


Общепринятых классификаций  (спецификаций ) как, например , в области моторных масел  (API, ACEA)
не существует.

 
Требования , производителей двигателей
достаточно сильно отличаются,  и официальные
представления моторостроителей нельзя перекрыть
одним  (для всех типов двигателей) качеством.
Недостатка в стандартах  (в том числе и национальных, и не только в СССР ) на них не было,  например:
 
BS 6580-1992 — Великобритания;
FVV HEFT R 443 Германия;
AFNOR NF R15-601 —Франция;
CUNA NC956 16 —Италия;
JIS K2234 —Япония.
 
Кроме «национальных» стандартов, многие изготовители автомобилей применяют свои спецификации с дополнительными требованиями.
Запреты на использование определенных видов ингибиторов сформулированы  в  спецификациях  автопроизводителей  на охлаждающие жидкости вместе с перечнем испытаний, которые должна пройти охлаждающая жидкость для получения допуска к применению (approval).


 

 

 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#110 Дата: 08 декабря 2015, 12:45:16   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

В итоге делать список придётся из следующих производителей
 
1) Имеющие допуски производителей (Ravenol и т.д.)
2) Производители OEM продукции под брендами автопроизводителей (Ravenol)
3) Адекватные (Mitasu), особенно если производят продукцию для азиатских машин.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#111 Дата: 08 декабря 2015, 13:39:48   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ну и  'шедевр' от Держинского завода (у которого каждый раз новый адрес...). Нашёл на Oil-Club
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8526-tosol-aljaska/
 

 

 

 
Мораль одна - покупайте или антифризы с допусками, или OEM или  адекватов.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#112 Дата: 08 декабря 2015, 14:27:36   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

И напоследок прикол дня:
 
Антифриз от M-Стандарт (Basf?)
 

 

Антифриз от Basf на рынке РФ, ну и ФРГ
 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#113 Дата: 08 декабря 2015, 17:44:20   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ну и спасибо огромное англоязычным бумероводам
 
http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?t=521254
 
Данные о том, какие требования к антифризам у BMW и какой-никакой список (к сожалению, 2007 года).
 

 

 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#114 Дата: 08 декабря 2015, 18:44:20   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить


 
Спецификации по антифризам в Mitsubishi SL Series


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#115 Дата: 09 декабря 2015, 09:52:39   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

А теперь данные по Citroen и Peugeot.
 

 

 

 
Взято из
http://www.citroenkerho.fi/xantia/pdf/tekniikka/XUD9.pdf
 
https://www.toro.com/customercare/commercial/bulletins/general/pdf/07-01.pdf


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#116 Дата: 09 декабря 2015, 10:27:18   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

И по родным антифризам от Nissan
 

 

 
Сам MSDS прилагается. Взято с www.titantalk.com

Прикрепленный файл (Размер: 167 КБайт)


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#117 Дата: 09 декабря 2015, 11:05:38   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

И напоследок - данные по оригинальным антифризам Ford. Вариант № 1.
 

 

 
Взят с http://www.scfuels.com/MSDS/Motorcraft%20%28Ford-Conoco%29/Premium%20Gold%20Engine%20Coolant%20with%20Bittering%20Agent.pdf

Прикрепленный файл (Размер: 102 КБайт)


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#118 Дата: 09 декабря 2015, 11:16:23   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Вариант № 2
 

 

 
Взято непосредственно с сайта Ford.
http://www.msds.ford.com/documents/151427%20O_GBEN.pdf


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#119 Дата: 09 декабря 2015, 12:49:07   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Оригинальный антифриз от Honda, о котором я писал http://moskvich-club.na.by/forum/index.php?cat=1&theme=2&topic=346&msg=93#93
 
в миру называется http://pentosin.net/specsheets/Antifreeze_Pentofrost%20A3_Aug13.pdf
 
номера совпадают. В РБ как Pentosin  официально не поставляется. Но как Honda можно купить и использовать. Единственное - дорого 700 000 за канистру (менее 4-х литров)
 
А оригинальный антифриз от Toyota (готовый) в миру также производит Pentosin
 
http://pentosin.net/specsheets/Antifreeze_Pentofrost%20A4_Aug13.pdf
 
00272-SLLC2 = Pentofrost A4
 
В Москвич очень даже по идее подходит.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#120 Дата: 09 декабря 2015, 18:51:40   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

В Минске есть и оригинальный антифриз-концентрат от Toyotа. Правда, в Миру это Ravenol OTC Concentrat.
 
Оригинальный код 08889-80015.
 
Выглядит так
 
А в реальности  это, походу, Ravenol OTC C12+
 
http://www.ravenol.de/uploads/tx_ravenol/pdf-print/RAVENOL_OTC__Protect_C12_Concentrate_1.pdf
 


MB 325.3, VW/AUDI TL 774 D/F (acc. to G 12 Plus quality), OPEL GM 6277 M, OPEL GM B 040 1065, Ford WSS-M 97 B44D (from model year 1999), FORD 1336797, FORD 1336807, FORD 1365305, PORSCHE, Mitsubishi 0103044, 0103045, MZ311986, Toyota 08889-00115, 08889-01005, 08889-80014, 08889-80015, 00272-1LLAC, VOLVO 9437650, 9437651, VW G012A8FM1, G012A8FM8, G012A8GM9


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#121 Дата: 10 декабря 2015, 15:43:09   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

А теперь поговорим немого относительно 'родных' антифризов к азиатам. Некоторое мудачьё на рынке утверждает, что готовых не делают и всё такое.
 
Итак Toyota:
Готовые
Toyota Super LLC 5L (08889-80072)
http://ipsia2013.altervista.org/toyota/t-tep/Politica%20ambientale/Collegamenti%20ipertestuali/SCHEDE%20SICUREZZA/SchSic-Liquido%20refrigerante.pdf Бельгия
 
Антифриз (0888980070)
http://hms.cobuilder.no/hmsdoc/723444045417432945.pdf Норвегия
 
Антифриз (0888980032)
 

Концентраты
LLC LONG LIFE COOLANT 08889-00115
AO "Нихон Кемикал Коге", Япония
http://www.msdsdaihatsu.jp/pdf-oil/coolant/08889-00801.pdf msds
или
http://www.ravenol.de/uploads/tx_ravenol/pdf-print/Ravenol_OTC__Protect_C12_Premix_40C_1.pdf
 
Антифриз концентрат 1L (08889-80015)
Антифриз концентрат 5L (08889-80014)
или
http://www.ravenol.de/uploads/tx_ravenol/pdf-print/Ravenol_OTC__Protect_C12_Premix_40C_1.pdf
 
==================================================
Mazda
Готовые
Mazda Ext Life Coolant Deluted USA 3,785L (0000-17-508E-20) он же FL22 или ravenol HJC
 
а за океаном...


http://www.mazdas247.com/forum/showthread.php?122883-What-is-FL22-antifreeze
Just got an email back from Old World Industries (the guys that make Peak, Sierra, and other antifreeze brands). They say FL-22 is a Motorcraft extended life coolant and that either Peak Global Lifetime or Peak LongLife Antifreeze can be added to FL-22 without issue. Both of those are silicate free, and at least LongLife is also phosphate free. So, I'll be topping off with the LongLife I have on hand.
 

Концентраты
Mazda Long Life Coolant Green USA 3,78L (0000-77-501E-02)
он же
http://www.pentosin.net/specsheets/Pentofrost_spec_A2.pdf
==================================================
Subaru
Готовые
Subaru Super Coolant pre-mixed USA 3.78L (SOA868V9270)
Производители:
Pentosin
http://pentosin.net/specsheets/Pentofrost_spec_A3.pdf
CCI:
http://www.subaruofsanbernardinoparts.com/media/images/ecatalog/itemdocuments/1001/Super%20Coolant%20-%20Long%20Life%20MSDS.jpg.pdf (немного жиже)
 

Пометки сделал больше для себя. Буду пробивать остальное.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
 
Страница 6 из 19 « 1 4 5 6 7 8 19 »

Форум » Москвич » Ремонт » Антифризы в Москвич