Сборка

13-005 (x)

ИНТЕРНЕТ-РЕСУРС
окрашен синтетической эмалью

Цвет эмали

Онлайн

0 участник(а/ов)

Белорусский Клуб
автолюбителей «Москвич - ретро»

Рег №004 - 2024



Форум


Стиль: МЗМА, ТКМ
Сообщений/обсуждений на странице:

Форум » Клуб » Остальные вопросы » М400 из Самарканда (Тук-тук... примете в ученики?)

 
Страница 2 из 16 « 1 2 3 4 16 »
М400 из Самарканда (Тук-тук... примете в ученики?)
Barmaley
#21 Дата: 29 ноября 2014, 16:20:57   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

80% начинки надо сплавлять. Тут или Жигули или Москвич впёрли поздний.
 
Короче говоря, читайте книжки и увидите, что должно быть.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
trfw
#22 Дата: 29 ноября 2014, 16:37:54   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Изображение отсутствует

Гала, а должно быть примерно так:
 

 

 

 
Очень много переделок, просто очень. Этого и следовало ожидать от такой машины. Тут полдня только перечислять всё.

Barmaley
#23 Дата: 29 ноября 2014, 16:44:22   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Тут главное не сдаваться. Искать детали, поднимать документацию.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
trfw
#24 Дата: 29 ноября 2014, 17:52:50   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Изображение отсутствует

Barmaley
Даже если бы завод был, то с нынешними 'манагерами' и 'спецами', которые кроме рекламного буклета изучить не могут и привыкли что работать должны или китайцы или работяги за 5 копеек по гаражам и ремзонам толку никакого не будет. Так что если действительно хотите что-то сделать - собирайте документацию и разбирайтесь. Литература вся в продаже есть на том же alib.ru и не надейтесь что какой-то там 'мастер' всё поделает.

+1. С этими машинами заниматься можно только самому. А если ничего не умеешь, то два варианта - либо завязать, либо всё-таки начать разбираться в устройстве. Путь долгий и тернистый с кучей подводных камней, особенно если склад ума не технический (как у меня, например).

Гала
#25 Дата: 29 ноября 2014, 18:33:48   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Я гуманитарий...  В технике дальше" включаешь кнопку, лампочка светится" не шла. Но  вот как то  не могу обьяснить словами этот настрой. Если коротко, то я чувствую, что начинаю любить эту машинку)) Чем больше по одному винтику узнаю ее, тем больше привязываюсь. Так что РАЗБЕРУСЬ, надеюсь с Вашей помощью советом.
Огромное спасибо за чертеж кабины, я его в сети не могла найти. Я по образовнию архитектор, так что чертежи для меня самый правильный материал.
Сегодня выяснила, что у одного  товарища имеются  все датчики салона, никеля и что то там еще. Так что начало положено.
К сожалению  САМА заниматься не могу, т к силенок не хватит ))), но вот  лезть в каждую деталь и учавствовать БУДУ.
Тут еще и  Вы правы насчет тезиса " не для музея, а для себя" Т е идеальной эдентичности и не стоит добиваться, но по возможности надо постараться. Спасибо всем.
Кстати, отец почему то утверждает , что родной мотор был 23 лс. Он ошибается ?


______________________________________
Торговый работник, ресторатор. Это для пищи, а для души - кинолог со стажем, который собак любит и понимает лучше чем людей.
Barmaley
#26 Дата: 29 ноября 2014, 19:29:44   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ваш отец прав по поводу мотора. И не надо вешать ярлыки 'гуманитарности' или чего ещё на себя или кого-либо. Это когда хотят оправдать свою лень говорят что-то вроде 'я бюджетник' или 'у меня другой склад ума'. Если хотите знать, я окончил исфак БГУ (1996-2001 год обучения). А работаю в IT.
 
Вообще то что Вы назвали  'чертежом' - это просто рисунок. Он есть в любом учебнике по автоделу первой половины 50-х.
 
Если честно, возьмите лучше для начала любое издание 'Учебника автолюбителя' авторов Карягина и Соловьёва конца 40-х - начала 50-х годов. Это ЛУЧШИЕ учебники по автоделу в нашей истории. Именно учебники, а не переписывание мануалов. Там и общее устройство автомобиля и Ваш Москвич разобран достаточно хорошо.
 
После соберите хотя бы базовую литературу по своей машине (описание и ремонт), как  сделал я.
Сразу поймёте, где что испортили и чего не хватает. Через Интернет всё купить можно хоть на alib.ru, хоть на Молотке. Про каталог деталей не забудьте. Ну и смотрите по тематическим сайтам москвичеводов. Там оцифрованные книги есть.
 
Дальше уже можно читать серьёзные руководства по ремонту автомобилей вроде 'Справочника автомобильного механика', где есть все ремонтные размеры, допуски и порядок сборки-разборки.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Гала
#27 Дата: 29 ноября 2014, 21:33:43   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Уважаемые "коллеги")))) Вот такие ручки у меня стоят  в машине на данный момент.

Вопрос; они родные? Если нет то покупать стоит только в комплекте ?


______________________________________
Торговый работник, ресторатор. Это для пищи, а для души - кинолог со стажем, который собак любит и понимает лучше чем людей.
Barmaley
#28 Дата: 29 ноября 2014, 21:48:18   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Походу не родные.
Вот что должно вроде как стоять


 
Да не с ручек надо бы начинать, а с выяснения, что туда закинули по подвескам и прочей механике. Ну и каково состояние кузова.
 
Вообще посмотрите литературу оригинальную по этой машине. Там картинки есть.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#29 Дата: 29 ноября 2014, 21:54:28   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Передняя подвеска такая ?

Или уже впёрли другую?
 
Коробка передач, задний мост и кардан какие? Родные или что впёрли?


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Гала
#30 Дата: 30 ноября 2014, 07:43:59   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

вот этого не знаю... Придет мастер _ выясним.
а насчет ручек... если что попадается почему бы не взять  прозапас))) на будущее, что б потом себе мозги не ломать.
Я попробую сегодня подлезть под маину и сфоткать эти шшшелезяки.
коробка передач  стоит не родная, н родная имеется, правда в неизвестном состоянии.


______________________________________
Торговый работник, ресторатор. Это для пищи, а для души - кинолог со стажем, который собак любит и понимает лучше чем людей.
Barmaley
#31 Дата: 30 ноября 2014, 10:22:35   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Скажу сразу, что коробка передач от 400-401 почти такая же, как от Москвич-402 и раннего 407. Это 3-х ступенчатая КПП. Отличия на модели с 420-м кузовом (Москвич-400 и 401) в другом выходном вале. Попросите у Павла (Klobzik на форуме) её сфотографировать. Я ему отдал такую.
 
Есл у Вас чужая КПП, то что там за кардан?


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Гала
#32 Дата: 30 ноября 2014, 12:38:01   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

попыталась подлезть под машину и сделала неск фото





______________________________________
Торговый работник, ресторатор. Это для пищи, а для души - кинолог со стажем, который собак любит и понимает лучше чем людей.
Barmaley
#33 Дата: 30 ноября 2014, 13:03:01   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Подвеска передняя  вроде как родная. Коробки передач не сфоткали. Сколько передач вообще?
Задний мост вроде как родной вместе с рессорами.
 
http://belretro.com/2014/03/27/%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87-401-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F вот вам пример реставрации. С фотографиями родных деталей.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Гала
#34 Дата: 30 ноября 2014, 15:45:01   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

ну значит мастер правильно сказал, что все родное. Этот мастер  когда то имел такую машину и сам ее собирал.


______________________________________
Торговый работник, ресторатор. Это для пищи, а для души - кинолог со стажем, который собак любит и понимает лучше чем людей.
Barmaley
#35 Дата: 30 ноября 2014, 17:34:41   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Движок не родной. Родной только фильтр воздухозаборника.
Рулевая колонка чужая
Коробка передач (?)
Панель приборов - смотрите что под обивкой.
Электрика - гляжу просто месиво.
Сиденья какие?


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Гала
#36 Дата: 30 ноября 2014, 18:00:12   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Посмотрела на фото поэтапного восстановления 401 го...............!!!!!! Слов нет, работа проведена колоссальная! На такую работу способны только патриоты. Это та работа которая делается не за деньги , а за идею.  
Бармалей, сиденья сфоткаю завтра, у нас уже темень полная.
Кстати, я так поняла при разборке машины ВСЕ детали полностью очищаются, красятся ?


______________________________________
Торговый работник, ресторатор. Это для пищи, а для души - кинолог со стажем, который собак любит и понимает лучше чем людей.
trfw
#37 Дата: 30 ноября 2014, 19:22:19   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Изображение отсутствует

Гала
я так поняла при разборке машины ВСЕ детали полностью очищаются, красятся

Естественно, это же и есть реставрация. Что можно оставить - оставить, что нельзя - заменить на новое. А чтобы в этом разобраться, нужно все разобрать.

Mack
#38 Дата: 01 декабря 2014, 11:14:25   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Влезу и я со своим мнением.
Вы должны понимать, что полное восстановление, а уж тем более реставрация, будет очень тяжелым, долгим и дорогим делом. Особенно для новичка. Даже если будет делаться чужими руками. Или так: особенно, если будет делаться чужими руками.
Но даже не в этом дело. Я понимаю, сейчас полно желания, глаза горят. Но нужно остыть и конкретно понять чего ожидается от машины. Я тоже за сохранение машины в полном оригинале, но!
 
Как видно из фото, у вас довольно неплохая "осовремененная" переделка. И человек потратил много времени, создавая ее. Не будем сейчас спорить о колхозе, но отметим, что чтобы вернуть все как было только под капотом, понадобится очень много времени. Я все к чему? А есть ли смысл? Если машина сейчас на ходу, не надо кидать сразу переделывать, а проще заняться видимой частью - интерьером, экстерьером, параллельно поддерживая исправное техническое состояние у текущих деталей.
 
Поверьте, вам и этого хватит, чтобы занять все свое время. А вот когда все будет приведено в надлежащий вид, детали найдены, установлены, и вы покатаетесь на старой машине с оригинальным внешним видом и салоном, можно задуматься о возвращении оригинальной технической стороны. Вот в этот момент вы точно будете знать что как и, главное, зачем. Потому что если оставить машину без движения, занявшись сразу глобальными переделками, в большинстве случаев весь проект потом пропадает. А так даже чисто эстетическое удовольствие: поставил новое правильное зеркало - прокатился, порадовался. Новые фонари, то же самое и т.д. Вроде и процесс идет, и можно кататься не переставая Well
Удачи!


______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
Гала
#39 Дата: 01 декабря 2014, 12:18:19   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Вы сто раз правы! Я думаю, надо все делать постепенно. Сегодня говорила с мастером..... сорвал спину, лежит дома((( Поднял какую то тяжелую  железяку. Он согласился , что мы будет все детали отчищать и красить. Так или иначе, даже если Пока часть деталей останется от этой ходовой все равно они должны быть в идеальном состоянии Я такдумаю по мере того, как я буду находить что то родное и приводить это в надлежащий вид, я смогу это  устанавливать.
Вы правы насчет того, что для меня это  во много раз сложнее Чем человеку бывалому или хотя бы продвинутому технически.  Но я понимаю, чем качественнее и дотошнее я начну процесс восстановления, тем меньше проблем будет вылезать в будущем.. Сейчас с Вашей помощью я уже  реально знаю в каком состоянии у меня находится машина. Знаю какие детали родные и  что мне НАДО менять и что взаимозаменяемо.
сегодня сфотографировала сиденья


______________________________________
Торговый работник, ресторатор. Это для пищи, а для души - кинолог со стажем, который собак любит и понимает лучше чем людей.
Гала
#40 Дата: 01 декабря 2014, 12:23:36   В ответ на сообщение #1 (Гала, 28 ноября 2014, 11:39:03) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить



______________________________________
Торговый работник, ресторатор. Это для пищи, а для души - кинолог со стажем, который собак любит и понимает лучше чем людей.
 
Страница 2 из 16 « 1 2 3 4 16 »

Форум » Клуб » Остальные вопросы » М400 из Самарканда (Тук-тук... примете в ученики?)