Mack
|
|
|
|
Slava-Motorsport
|
#2 Дата: 30 апреля 2010, 16:53:06 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
из старых сцеплений нарежь
|
|
Barmaley
|
#3 Дата: 30 апреля 2010, 17:04:25 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
|
|
|
Поздравляю!
______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла
(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
|
|
KoT
|
#4 Дата: 30 апреля 2010, 18:00:56 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
|
|
|
я себе тож хочу, народ кто знает где можно приобрести? может у кого завалялся)))))))))
______________________________________
ИЖ 412 и AZLK 2137
Могилев
|
|
Mack
|
#5 Дата: 30 апреля 2010, 18:12:27 В ответ на сообщение #4 (KoT, 30 апреля 2010, 18:00:56)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
Читай внимательно: я 3 года искал! Начинай поиски
______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
|
|
Mack
|
#6 Дата: 21 июля 2010, 16:25:13 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
Старое обсуждение:
http://mack.ucoz.ru/forum/3-496-1
______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
|
|
Mack
|
#7 Дата: 28 мая 2014, 11:07:27 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
Итак, продолжим обсуждение.
Всем известно, как выглядит снаружи Омский самоблок с виднеющимся пакетом фрикционов.
У меня было не так, хотя и в том же корпусе, поэтому я подумал, что кто-то выпотрошил блокировку, лишив фрикционов. Но, оказалось, я не прав. Наконец-то разобрал блокировку, и увидел Это:
В то время как в самом распространенном внутренности выглядят так:
Не нашел фотки всборе просто со снятой крышкой. Первое отличие в том, что нет этого кольца с крестом посередине, а торец шестерни имеет шестигранную форму сечения, а не круглую, как у меня.
Прикрепленный файл (Размер: 285 КБайт)
______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
|
|
Mack
|
|
|
Разбираем дальше.
Весь "пакет фрикционов" у меня оказался шайбой между шестерней и этим диском, причем я не нашел чем бы оно могло быть подпружинено. В других самоблоках для этого используется кольцевая диафрагменная пружина.
И еще одно заметное отличие - у меня всего одна ось сателлитов и, соответственно, пара шестерен сателлитов в отличие от двух осей и 4 шестерен в других вариантах самоблока.
Теперь вопросы.
У кого есть какая инфа по моей блокироке и как она работает? Как в ней регулируется преднатяг? Чем отличается ее поведение на дороге от "двухосевой"?
Прикрепленный файл (Размер: 240 КБайт)
______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
|
|
Slava-Motorsport
|
#9 Дата: 28 мая 2014, 12:40:29 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
помнится был пост со сканами заводской книжки по этой блоке...розовенькие такие
вот только не помню кто
|
|
Mack
|
#10 Дата: 28 мая 2014, 15:10:36 В ответ на сообщение #9 (Slava-Motorsport, 28 мая 2014, 12:40:29)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
Был, там двухосная блокировка.
Но если кто ссылку подкинет, буду благодарен.
______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
|
|
Slava-Motorsport
|
|
|
|
sania
|
|
|
Дима, это простой диф в корпусе от блокировки, и врядли он что-то блокирует. Поэтому ищи потроха от полной блокировки с2умя парами сателитов.
|
|
Mack
|
|
|
Вот и я к такому мнению пришел
______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
|
|
Abarigen
|
#14 Дата: 24 января 2017, 08:09:57 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
|
Abarigen
|
#15 Дата: 24 января 2017, 08:39:52 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
http://forum.moskvichtuning.ru
Выяснил следующее: диффы с двумя осями саттелитов делались в двух исполнениях.
1 исполнение. Посадочное место диска на оси полуосей в виде звездочки. Исполнение дурное, зубья быстро ломало, новые найти - практ. невозможно.
2 исполнение. -//- в виде шестигранника. Надежно. Дисков хватает на весь срок службы. Новые достать - проблема, но можно.
Самое главное - внешне НИЧЕМ не отличаются. Т. е. пока не разберешь, не поймешь что купил - то ли дифф с блокировкой, то ли гремящий неремонтируемый дифф с маленьким намеком на блокировку.
http://forum.moskvichtuning.ru
диф с двумя осями саттелитов. Это ранние выпуски дифов с блокировками. Потом шли только с одной осью.
______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
|
|
Mack
|
#16 Дата: 24 января 2017, 09:36:39 В ответ на сообщение #15 (Abarigen, 24 января 2017, 08:39:52)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
Эти сканы кто-то на МЗМА делал. Я их потерял, теперь вот очень кстати.
______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
|
|
Abarigen
|
#17 Дата: 27 января 2017, 23:53:17 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
|
Abarigen
|
#18 Дата: 28 января 2017, 08:49:09 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
При первом рассмотрении создается впечатление, что это обычный дифференциал, собранный в корпусе от дифференциала повышенного трения. Причем сделано все в условиях завода.
Возникает ряд вопросов:
1. Зачем так было делать? судя по записям в интернете, завод, который выпускал дифференциал повышенного трения в таком корпусе выпускал и обычные дифференциалы для ИЖевских Москвичей.
2. Если предположить, что это не заводская конструкция, а самоделка, сделанная в условиях завода, то кто и зачем их столько делал? в интернете встречал 3 раза такое творение.
3. Допустим это на самом деле не самоблок, а обычный дифференциал, изготовленный скажем каким-то кулибиным из напизженных на заводе корпусов от самоблока в энном количестве, которые разошлись по странам из-за дефицита запчастей. Тогда как объяснить то, что люди, которые на нем ездили, говорят, что реально по говнам када едешь, срабатывает блока?
Вроде бы пришли к выводу что это "псевдоблок" и теоретически срабатывает только при быстром изменениии скорости вращения, в сотальном это обычный дифференциал.
На счет псевдо могу поспорить,после установки я ему тест драйв устроил:заехал обоими задними колесами в канаву заполненную водой и глиной по пороги и спокойно с 1 раза практически без пробуксовки выехал,потом еще с километр по полю после и во время ливня проехал не застряв ни разу,и прошлой зимой ни разу не застрял и спокойно проходил по целине.
Спорить - дело ваше, я написал в чем отличие его от самоблока с пакетом фрикционов, последний работает всегда и независимо от нагрузки (пока пружины не устанут и не сотрутся фрикционы), а это блокируется при возрастании скорости вращения, т.е на малых оборотах колеса он практически не блокируется и работает как обычный дифф, а принудительно вращает второе колесо только с возрастанием оборотов (при сильном пробуксовывании одного из колес).
Поиск в интернете ничего не дал, но я вспомнил, что раньше в книжках еще информацию искали. Пересмотрел несколько книжек по трансмиссиям и задним мостам, и вот в одной из них удалось найти похожую схему, принцип работы которой теоретически объясняет почему присутствует явление блокировки.
Классический дифференциал Москвича выглядит так
Так вот литература гласит:
Коэффициент блокировки обычного симметричного конического дифференциала составляет 1,07...1,10.
Можно увеличить коэффициент блокировки до 1,35 путем увеличения среднего радиуса трения.
И приводится схема дифференциала с увеличенными шайбами сателлитов.
Собственно в данном дифференциале мы и наблюдаем увеличенные шайбы сателлитов. И шайбы полуосевых шестерен тоже увеличенные по сравнению с серийными.
Т.е. "блокировка" осуществляется исключительно за счет осевых сил, которые присутствуют в конической передаче при ее работе. Другого объяснения найти не удалось. Насколько это эффективно? хз, надо пробовать. Но если сравнить цифры:
обычный дифференциал: 1,07...1,10
данный дифференциал: допустим 1,35
дифференциал повышенного трения: 3...5
то наверно не очень.
______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
|
|
Mack
|
#19 Дата: 30 января 2017, 09:53:00 В ответ на сообщение #18 (Abarigen, 28 января 2017, 08:49:09)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
Спасибо, очень инетересно. Осталось провести практическое сравнение
______________________________________
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
|
|
Abarigen
|
#20 Дата: 30 января 2017, 10:56:15 В ответ на сообщение #1 (Mack, 30 апреля 2010, 16:25:19)
|
Профиль
Мастерская
|
|
|
Значит надо собрать его. И на испытательном участке говнодороги устроить тестовые заезды на обычном редукторе, а потом на этом.
______________________________________
Купил Москвич и не жалею... Никого...
|
|