Сборка

13-005 (x)

ИНТЕРНЕТ-РЕСУРС
окрашен синтетической эмалью

Цвет эмали

Онлайн

1 участник(а/ов)

Белорусский Клуб
автолюбителей «Москвич - ретро»

Рег №004 - 2024



Форум


Стиль: МЗМА, ТКМ
Сообщений/обсуждений на странице:

Форум » Москвич » Ремонт » Антифризы в Москвич

 
Страница 3 из 19 « 1 2 3 4 5 19 »
Антифризы в Москвич
Barmaley
#42 Дата: 14 сентября 2015, 18:17:09   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Из переписки
===================================================
Здравствуйте, Михаил.
 
Пока завод будет разливать только в упаковку - бочка (208л).
 
Чтобы завести этот новый продукт в Беларусь, нам необходимо внести его в Декларацию таможенного союза (ЕАС), а для этого пройти все этапы испытаний и получить протоколы испытаний НИИ МЧС и т.д.
 
Поэтому пока купить эти продукты не представляется возможным.
 

 
Вы писали 14 сентября 2015 г., 9:56:52:
 

 

 
Здравствуйте!
 
Спасибо огромное за новость про антифризы. http://www.maslo.by/news/296-novye-produkty-cepsa.html
 
В упаковках поменьше  будут завозиться? И можно ли на каком сервисе купить из бочки на разлив?

 

 
===================================================
 
Но руку на пульсе я буду держать. Cepsa всегда имела адекватный ценник. А тут антифриз последнего поколения. Как минимум интересно.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#43 Дата: 15 сентября 2015, 22:15:37   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Итак, пока публикую все данные относительно состава сплавов, из которых изготовлены детали, относящиеся к системе охлаждения:
 

 

 

 

 

 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#44 Дата: 15 сентября 2015, 22:34:25   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Данные по 1962 году. Без изменений. Первое издание руководства по ремонту (у нас только 2-е знают)
 

 

 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#45 Дата: 15 сентября 2015, 23:08:18   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Данные из справочника инженера-механика 1965 года
 

 

 

 

 

 

 
Из ковкой стали выполнена крыльчатка помпы.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#46 Дата: 15 сентября 2015, 23:32:19   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

А вот данные по 412-му двигателю и не только по состоянию на 1989 год. Сколько у кого не просил - никто не ответил. Нашёл сам.
 

 

 

 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#47 Дата: 15 сентября 2015, 23:33:44   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Вот данные из книги 1979 года
 

 

 

 

 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#48 Дата: 15 сентября 2015, 23:58:19   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ну и немного данных по антифризам из 1989 года оттуда же.
 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#49 Дата: 16 сентября 2015, 01:00:19   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

ГОСТ 28084-89
 
http://www.expert-oil.com/site.xp/050052049.html
или
http://vsegost.com/Catalog/45/459.shtml
 

 


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#50 Дата: 16 сентября 2015, 10:05:54   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ну и нашёл отличную статью-описание экспериментов на ДонОРГРЭС, г. Горловка, 1971г.с аллюминием (показали бы им тогда нынешнюю реальность)
 
http://algoritmist.ru/korrozija-i-korrozionnye-povrezhdenija/issledovanie-vlijanija-otdelnyx-faktorov-na-korroziju-aljuminija.html
 
Взято оттуда
 

 

Влияние рН раствора на скорость накопления алюминия (в растворе)


ВЫВОДЫ
 
1. Наиболее существенными факторами, влияющими на скорость коррозии алюминия согласно данным, полученным в лабораторных условиях, являются величина рН и температура конденсата.
 
 
2. Снижение величины рН на 0,5 единиц в области рН>7 вызывает уменьшение скорости коррозии в 3,1 раза. Снижение температуры конденсата на 10 градусов вызывает уменьшение скорости коррозии алюминия в 2,7 раза.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#51 Дата: 16 сентября 2015, 14:31:19   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

ftp://ftp.autodoc.ru/export/catalog/catalog_TCL.pdf небольшая брошюрка от TCL на тему, какие бывают антифризы.
 
И ещё: коэффициенты теплопроводности материалов (взято с сайта по строительству)
http://www.dpva.info/guide/guidephysics/guidephysicsheatandtemperature/heatconductivity/heatconductivitybuildingmaterialsrevised/
 

МатериалКоэффициент теплопроводности, Вт/ (м*К)
Алюминий203,5-221 растет с ростом плотности
Бронза64
Вода при температурах выше 0 градусов С~0,6
Латунь93
Медь384-407 растет с ростом плотности
Накипь, водяной камень1,163—3,49 растет с ростом плотности
Ржавчина (окалина)1,16
Сталь58
Сталь нержавеющая17,5
Чугун46,5—93,0


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#52 Дата: 21 сентября 2015, 22:33:25   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Итак, для полноты картины осталось только найти данные по 1971 г. Думаю, они мало будут отличаться. Так что предел по PH антифриза вырисовывается 8,5. CoolStream на эту тему не ответил, хотя себя позиционируют как знатоков.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#53 Дата: 23 сентября 2015, 22:14:43   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Addinol Antifreeze Extra 4060
http://addinol.de/oilfindnew/oil_details.php?id=1628
PH 8,4
 

ADDINOL ANTIFREEZE SUPER концентрат
http://addinol.de/oilfindnew/oil_details.php?id=741
PH 7,2
 

ADDINOL ANTIFREEZE концентрат
http://addinol.de/oilfindnew/oil_details.php?id=740

PH 8,7


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#54 Дата: 24 сентября 2015, 12:01:38   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Концентраты:
Rowe HIGHTEC ANTIFREEZE AN 12 ++  ????
http://www.rowe-mineraloel.com/io/downloads/PI-ROWE-Russisch/21033%20HIGHTEC%20ANTIFREEZE%20AN%20G12++%2030-09-2013.pdf
 
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/SDB-ROWE-GHS-Englisch/21033_SDB_GB_GHS.pdf
pH-Value:  7,5-8,8  (33%)
pH pur (pH pure) ~8
 

Rowe HIGHTEC ANTIFREEZE AN-SF 12 + ????
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/PI-ROWE-Russisch/21014%20HIGHTEC%20ANTIFREEZE%20AN-SF%20G12+%2029-11-2012.pdf
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/SDB-ROWE-GHS-Englisch/21014_SDB_GB_GHS.pdf
pH-Value:  7,5-9  (33%)
 
Rowe HIGHTEC ANTIFREEZE AN ????
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/PI-ROWE-Russisch/21010%20HIGHTEC%20ANTIFREEZE%20AN%2005-02-2013.pdf
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/SDB-ROWE-GHS-Englisch/21010_SDB_GB_GHS.pdf
pH-Value  (at 20 °C): 7,5-9  (50%)
 

Rowe HIGHTEC ANTIFREEZE ????
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/PI-ROWE-Englisch/21017%20HIGHTEC%20ANTIFREEZE%2015-08-2014.pdf
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/SDB-ROWE-GHS-Englisch/21017_SDB_GB_GHS.pdf
pH-Value (at 20 °C): 7,8-8,6  (50% in H2O)
 
Rowe HIGHTEC ANTIFREEZE AN 13
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/PI-ROWE-Russisch/RU-21062-HIGHTEC-PI.pdf
http://rowe-mineraloel.com/io/downloads/SDB-ROWE-GHS-Englisch/21062_SDB_GB_GHS.pdf
pH-Value: ~8,6 ASTM D1287


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
ochkOFF
#55 Дата: 30 сентября 2015, 09:52:49   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

http://auto.onliner.by/2015/09/30/antifriz/
 
Утренний онлайнер с антифризами Well


______________________________________
А однажды я купил Москвич. И всё заверте...
Оперативная связь:
http://vk.com/id12611615
Barmaley
#56 Дата: 30 сентября 2015, 13:28:49   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ага, шпротофашистка учит нас жить. Пусть едет в евросоюз и учит там турок с арабами. Они ей покажут какой у них антифриз в штанах хором.
Самое интересное, что почему-то никто не обращает внимание на то что большинство антифриза у нас из Прибалтики и не имеет ни допусков, ни , зачастую, даже адреса производителя.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
ochkOFF
#57 Дата: 01 октября 2015, 13:05:44   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Barmaley, но это лишний раз подтверждает, что даже среди "отечественных" и прибалтийских антифризов не всё сплошная вода.
 
Не замерзает, рН подобрать более менее подходящий и тем, у кого движка не капиталенная, система охлаждения не промыта толком, да и машина нужна как поджопник - по крайней мере такой антифриз не сделает сильно хуже. Эдакий нейтральный вариант.
А то залить что подороже, всё присадки уйдут нафиг на борьбу с грязью внутри движка и в чём смысл?


______________________________________
А однажды я купил Москвич. И всё заверте...
Оперативная связь:
http://vk.com/id12611615
Barmaley
#58 Дата: 01 октября 2015, 13:35:33   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

ну грязь можно и промыть.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
ochkOFF
#59 Дата: 01 октября 2015, 15:56:10   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль  Мастерская
Нажмите, чтобы увеличить

Barmaley, ну это да. Вот таким недорогим антифризом Well


______________________________________
А однажды я купил Москвич. И всё заверте...
Оперативная связь:
http://vk.com/id12611615
Barmaley
#60 Дата: 01 октября 2015, 16:45:41   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

По моему опыту скажу, что движок я промывал при полной разборке антинакипью от БЗПИ (её сейчас 'Вея' называют). Короче говоря, сделал блоку в кастрюле старой.

Налил 'Веи'+ воды и поколупал спицей, а потом промывал уже проточной водой. ЭТО БЫЛИ ТРЭШ, УГАР и СОДОМИЯ. Накипь высплывала даже не порошком, а шариками по 5-10 мм. У меня 407-й блок, если что.
 
А вообще из-за хренового антириза и всяких колхозанов мне пришлось ещё и ГБЦ и коллектор вываривать. Так что впереди в плане раскопок много весёлого будет. Но пока чел занят, а там много специфики.


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
Barmaley
#61 Дата: 14 октября 2015, 13:37:45   В ответ на сообщение #1 (Barmaley, 09 февраля 2015, 18:47:44) Профиль
Нажмите, чтобы увеличить

Ну и продолжаем про антифризы.
====================================================
Так а в чем вопрос? Чем отличаются азиатские гибриды от того же G11? Вместо силикатов у него фосфаты. Не образуют таких отложений как силикаты, но при разбавлении жесткой водой могут образовывать гелеобразные "сопли", препятствующие циркуляции ОЖ. В чистом виде - антифриз да и антифриз.
Собственно, вся эта коллизия, то что в Европе кричат "не содержит фосфатов!", а в США и на Востоке "не содержит силикатов!" связана с качеством воды. В США/Азии, в среднем, вода мягче, чем в Европе, оттуда и разница. С конструктивными материалами это не связано.
 
С уважением
 
25 сентября 2015 г., 18:43 пользователь Михаил Салтанов <melkybes@mail.ru> написал:
 

    От наших 'клубней'  хочется задать вопрос об особенности применения антифризов для азиатских машин

 
====================================================
 
С азиатами на нашем и вашем рынках засада в том, что их хрен проверишь. Такие варианты как RAVENOL HJC Hybrid и подобные - без проблем. А какой нибудь Тотачи - ну его нафиг.
 
С уважением
 
14 октября 2015 г., 19:34 пользователь Михаил Салтанов <melkybes@mail.ru> написал:
 
    В итоге если производитель нормальный, то без проблем? Но тогда всё упирается в качество воды. Получается, так?
=========================================
 
Ну и про быдлайнер...
Если у всех образцов температура кристаллизации ниже заявленной - откалибруйте рефрактометр.
— Все в норме, — эксперт, кажется, удовлетворена. — Большой уровень ph говорит о наличии присадок. Да вы чо! А мужики-то не знают!
 
Резюме: лучшие антифризы - из Евросоюза, остальное все хуйня на глицерине.
 
С уважением
 
30 сентября 2015 г., 19:00 пользователь Михаил Салтанов <melkybes@mail.ru> написал:
 
    http://auto.onliner.by/2015/09/30/antifriz/
=================================================


______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла

(с) "Технология" - "Ядерный джаз"
 
Страница 3 из 19 « 1 2 3 4 5 19 »

Форум » Москвич » Ремонт » Антифризы в Москвич