Van: Михаил Салтанов <melkybes@mail.ru>
Verzonden: woensdag 12 oktober 2016 14:40
Aan: Marcel Cornelis
Onderwerp: Re: Jodima
Hello
Do you receive photos? Sorry for quality.
I make calls to this firm (Kilikia plus). Asking for TDS and other (interesting PH ) and only have conversation with sales manager. He want to sell 5 ton of this coolant.
===================================================
Короче говоря, эта компания когда-то покупала продукты от Jodima (торговая марка Prisma), но в последний раз это было более 5 лет назад.
По-факту сейчас НИКАКИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ НЕТ.
______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла
"Mazda Genuine Super Coolant does not contain silicates or borates.
Silicates are an inexpensive main corrosion inhibitor ingredient in most ordinary antifreeze/coolants. And while
silicates help protect against metal corrosion, it can cause damage to water pump seals. Acting like abrasive
sandpaper, silicates wear away the water pump seal and can cause leakage.
In addition, silicates can separate from the coolant and form harmful deposits that can block the
radiator/heater core passages. This causes poor cooling performance and overheating."
Неужели все так страшно с силикатами? Или имеются в виду еще "тосольные" составы, а не HOAT?
Ответ:
силикаты могут быть как добром, так и злом, в зависимости от исполнителя
отдельным пунктом идут вещества - стабилизаторы силикатов, которые в Российских и как ни странно Литовско-Латвийских составах забывают класть, а в итоге ... опа...
механически частицы (чешуйки) очень замечательно выбивают помпу и блокируют радиатор.
я думаю Mazda тут перестраховывается, без сомнения есть хорошие силикатные составы, но проще запретить, чем бегать проверять.
______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла
В отличии от масел, где существует спецификация D6922 регламентирующая смешиваемость моторных масел и дающая критерии оценки, для антифризов такой нет. Поэтому можно придумать собственную процедуру смешения и заявить что это теперь закон, попробуйте оспорить что я не прав. Стандарта нет – я смешал, и считаю что прав. Кому надо ищите изъян. так вобщем-то рынок и поступает.
Реальная проблема применения и смешения антифризов разных составов заключается в другом. Неорганика (например Glysantin G48) может мешать органике (CS Premium) работать, т.к. у них разный принцип взаимодействия с поверхностью.
но, оценить ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ характеристики такой смеси – на глаз не представляется возможным. Для этого используются стендовые методы.
опровергнуть или подтвердить утверждение, что «смешивать можно» (или наоборот - нельзя), в краткосрочной перспективе не представляется возможным.
А ещё есть отличный документ. Про то, как BASF поставляет наборы для сборки антифризов.
Прикрепленный файл (Размер: 172 КБайт)
______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла
свежачок 2016 года
====================================================
Один из наиболее распространенных вариантов «антифризной» бодяги – применение вместо дорогостоящего МЭГа смеси-заменителя, состоящей из дешевого глицерина и столь же дешевого метанола. Оба этих компонента крайне вредны для системы охлаждения. Так, например, глицерин способствует росту коррозионной активности, особенно в каналах охлаждения блока цилиндров, он обладает высокой вязкостью (которая в десятки раз больше, чем у этиленгликоля) и повышенной плотностью, что ведет ускоренному износу помпы.
Кстати, как раз для того, чтобы хоть как-то снизить вязкость и плотность ОЖ, фирмачи и добавляют в нее другой вредный компонент – метанол. Этот спирт, напомним, относится к категории опасных технических ядов. Его использование при выпуске продукции массового потребления запрещено законом, нарушение которого грозит жесткими административными карами. Впрочем, это лишь один, юридический аспект. Использование метилового спирта в системе охлаждения недопустимо и в техническом плане, так как метанол просто выводит ее детали и узлы из строя.
Дело в том, что водный раствор метилового спирта при температурах 50 °С и выше начинает активно взаимодействовать с алюминием и алюминиевыми сплавами, разрушая их. Скорость такого взаимодействия очень высока и несопоставима с обычной скоростью коррозии металлов. Химики называют подобный процесс травлением и уже этот термин говорит сам за себя.
....
Судите сами: из 12-ти жидкостей, закупленных нами для испытаний, у шести (а это половина образцов) выявлен метанол, причем в достаточно большом (до 18%) количестве. Этот факт лишний раз демонстрирует остроту проблемы, связанной с риском приобретения опасных и низкокачественных антифризов на нашем рынке. Из числа участников теста к таковым относятся (фото):
«Аляsка Тосол -40»(«Тектрон»), «Тосол ОЖ-40» («Волга-Ойл»), Pilots Antifreeze Green Line -40 («Стрэкстэн»), Antifreeze -40 Sputnik G12 и «Тосол ОЖ-40» (обе произведены фирмой «Промсинтез»), а также «Тосол А-40М Северный стандарт» (НПО «Органик-Прогресс»).
Возвращаясь конкретно к результатам тестирования, отметим, что температурные показатели «метанольных» ОЖ не выдерживают никакой критики. Так, их температура кипения, которая согласно п.4.5 ТУ 6-57-95-96 не должна опускаться ниже +108 градусов, в реальности составляет 90-97 градусов, что значительно меньше температуры кипения обычной воды. Иначе говоря, вероятность того, что мотор с любым из этих шести антифризов, может закипеть (особенно летом), очень высока. Не лучше обстоит дело и с температурой начала кристаллизации.
====================================================
Итак, в субботу потусовался на рынке 'Свелта' в Серебрянке.
Из плохого: заведение кактся по пути 'Авто-Полюса'. Много роллетов закрыто и сдаются в аренду или продаются. По автозапчастям и автохимии тусуются несколько барыг с понтами, сидящих на куче помоев. Разговаривать не о чем в общем-то. Есть точка, где есть North Sea Lubricants, но продавец, как обычно, полный профан.
Из хорошего: к нам оказывается завозят бельгийский дешёвый антифриз Wynn's.
По мнению сотрудников лаборатории, мы стали свидетелями горения паров метанола, который среди компонентов на этикетке "Сибири" не упоминается, но в составе антифриза, скорее всего, содержится. Этим же объясняется и низкая температура кипения "Сибири", ведь метанол закипает уже при 64,7°С.
...
Arctic закипел уже при 85°С, а затем его пары, подожженные лучиной, вспыхнули синим пламенем!
И вслед за Arctic таким же пламенем полыхнул Starex, закипевший перед этим при 91°С
...
Наконец, этикетки Sputnik и Pilot цитируют друг друга, повторяя, что жидкости обеспечивают надежную работу системы охлаждения двигателя при температуре окружающей среды от -40°С до +50°С, в то время как для всех других антифризов, взятых на тест, указан диапазон рабочих температур самих жидкостей.
Похожесть на дзержинский Sputnik пушкинский Pilot подтвердил и во время испытаний - закипел при той же температуре, а после поджига лучиной загорелся.
Тест антифризов с рынков РБ. 50% откровенная муть. Оптимисты. Реально качественных процентов 10 (оптимистично) и 5 (пессимистично). Они бы ещё работниц обочины на гонорею и трихомониаз проверили . А вообще, что бы ни говорили всякие дяди в галстуках о том, что у нас не так, как 'при совке' дефицит как был, так и остался и качественную вещь купить сложно. Надо знать места, людей и так далее. Ну а откровенного говнеца по уши - это да.
______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла
Адрес изготовителя
Литва, Silutes pl. 119, 95112 Klaipeda, Lithuania
Заявляет, что
Охлаждающие жидкости (антифризы) торговой марки Fanfaro(FF), модели AFG, AFG Super (Green), AFG Plus (rot), AFG Coolant Fluid -35, AFG 11, AFG 12+, AFG 13
Вид продукции
Импортная
Иная информация, идентифицирующая продукцию
Контракт № 2015/SCT-SPE08от 24.02.2015 года
Условия и Срок хранения (службы, годности) указаны в прилагаемой к продукции товаросопроводительной и/или эксплуатационной документации и/или таре.
______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла
Заявляет, что
Средства индивидуальной защиты рук от механических факторов и общих производственных загрязнений с маркировками Montana, Chamaeleon: перчатки латексные и нитриловые моделей “Latex Gloves”, “Nitrile Gloves”, “Nylon Gloves”
Вид продукции
Импортная
Как и ожидалось, эти 'немцы' просто заказывают себе товар в Китае.
Ну а 'М-Стандарт' в части своих продуктов использует компоненты BASF, ввозимые из Германии.
Адрес получателя
223043, Минская обл., Минский р-н, д. Цнянка, ул.Кольцевая, д.4
Страна изготовителя
ГЕРМАНИЯ
Изготовитель (производитель)
BASF SЕ
Адрес изготовителя
D-67056, Ludwigshafen (Людвигсхафен), Germany
Продукция Концентрат охлаждающей жидкости Super Concentrate G 106-91
Условия применения
для профессионального использования в производстве концентрата антифриза в соответствии с рекомендациями изготовителя
Протоколы исследований
Протокола исследований № 0115/1775/08-01 от 26.02.2013 г. Государственного учреждения "Республиканский научно-практический центр гигиены"
Гигиеническая характеристика
______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла
На анализе видно, что хреновый антифриз вступил в реакцию с металлами (железо и аллюминий), имеет низкую температуру застывания и очень низкий PH.
Так что испольуйте нормальные жижи, а то чревато...
Ну и комментарий от лаборатории по смешиванию разных жиж в системе охлаждения:
PLM-Lab, что Вы думаете по поводу смешивания антифризов,например G-11 и G-12,грозит ли это в процессе эксплуатации какими-то последствиями?
Нельзя смешивать данные антифризы друг с другом. Если кратко то это нужно принять как факт.
Грубо говоря как и в моторных маслах, может произойти конфликт присадок, срок службы упадет, упадет pH, начнет выпадать осадок в системе охлаждения, что ведет к локальным перегревам и коррозии.
А так решайте сами, если у вас появилась острая необходимость долить антифриз до планки, это значит у вас либо перегрев движка, либо течь, либо прорыв в картер (если утрировать) в первых 2 случаях, если летом, долейте дистиллированную воду и запланируйте полную замену антифриза на ТО с полной промывкой системы охлаждения. Если зима, то я на вашем месте долил бы воды (если это не более 5% объема системы охлаждение) и сразу на ТО.
Во всех других случаях это Эвакуатор до сервиса.
______________________________________
Ты-машина, что не знает тепла
Но танцуя с тобой, я сгораю дотла