Итак, давайте , кто читает эту тему предлагайте производителей для разбора. Рассматривать будем всех. Естественно, все данные по требованиям с 1950-х до 1989 есть. Ну и техданные антифризов, которые выпускались в разные годы.

Итак, по маслам в движок и трансмиссию, думаю, база уже сформирована (если кто-то считает иначе - пишите в теме). Надо бы заняться антифризами поглубже. В своё время в теме про трансмиссионным маслам много внимания было уделено тесту ASTM D130 (коррозионная активность к меди). Следует отметить, что подобный тест есть и у антифризов. И называется ASTM 2570. Итак, пример такого теста . Выполнялся по заказу эксплуатанта тяжёлой техники из Кореи. И поэтому сравнение с KSM 2142 (оригинальный корейский тест антифризов)
 

А теперь БелХимГрупп, который честно пойдёт в топку. Потому что... читайте сами.
====================================================
Добрый день!
 
Получили Ваш запрос, подскажите, информация такого характера Вам нужна с какой целью?
 
Вы представитель какой  организации (предприятия)?
 

 

 
С уважением,
 
Гацко Елена
 
специалист по продажам ООО «Бросвил»
 
( тел. +375 17 334-26-33
 
( тел./факс +375 17 334 26 33
 
тел.моб +375 29 190-07-40
 
скайп: g.elena78
 
* mailto: e.gacko@brosvil.by
 

====================================================
 
  
 
RE: ответ по запросу
Сегодня, 1:25
1 файл
 

 

С уважением,
 
Гацко Елена
 
специалист по продажам ООО «Бросвил»
 
( тел. +375 17 334-26-33
 
( тел./факс +375 17 334 26 33
 
тел.моб +375 29 190-07-40
 
скайп: g.elena78
 
* mailto: e.gacko@brosvil.by
 

 

 

 
From: Михаил Салтанов [mailto:melkybes@mail.ru]
Sent: Wednesday, November 04, 2015 11:51 AM
To: Елена Гацко
Subject: Re: ответ по запросу
 

 
Пишу как участник минского клуба москвичеводов (moskvich-club.na.by). В настоящее время собираем базу антифризов, совместимых с нашими машинами. Уже собраны все оригинальные требования тех лет и даже данные о материалах деталей.
http://moskvich-club.na.by/forum/index.php?cat=1&theme=2&topic=346&msg=47#47 А поскольку у Вашей продукции нету допусков MAN или, например, Мерседес, то запрашиваю данные по Ph и коррозионной активности. А поскольку Ваша продукция присутствует на рынке Белоруссии в достаточно серьёзных количествах, то возникли вопросы относительно возможности её применения в наших машинах. Заранее скажу, что для автомобилей тех лет есть ограничение по ph антифриза (<8,5).  До этого, например, делалась база масел в трансмиссию и двигатель для наших машин.
 
Итоги моей работы по трансмиссионным и моторным маслам для "Москвичей" Вы можете увидеть здесь:
 
http://moskvich-club.na.by/forum/index.php?cat=1&theme=2&topic=337&page=1 тема, где публикуются материалы и переписка по трансмиссионным маслам.
  http://moskvich-club.na.by/forum/uploads/1-2-337-192.xls масла в КПП финальная база на сегодняшний день.
http://moskvich-club.na.by/forum/uploads/1-2-337-193.xlsx масла в задний мост финальная база на сегодняшний день.
 
http://moskvich-club.na.by/forum/index.php?cat=1&theme=2&topic=341 тема, где публикуются материалы и переписка по моторным маслам.
http://moskvich-club.na.by/forum/uploads/1-2-341-326.xls масла в двигатель - финальная база на сегодняшний день.
 

 

С уважением
Михаил Салтанов
====================================================
 
А теперь САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ
=================================================
Согласно нашего ТУ коррозионная стойкость не регламентируется, данные исследования мы не проводили.
 
РН нашей продукции не бывает больше 8.
 

 

 
С уважением,
 
Гацко Елена
 
специалист по продажам ООО «Бросвил»
 
( тел. +375 17 334-26-33
 
( тел./факс +375 17 334 26 33
 
тел.моб +375 29 190-07-40
 
скайп: g.elena78
 
* mailto: e.gacko@brosvil.by
 

 

 

 
From: Михаил Салтанов [mailto:melkybes@mail.ru]
Sent: Wednesday, November 04, 2015 1:20 PM
To: Елена Гацко
Subject: Re[4]: ответ по запросу
 
 
 
Вы немного не так поняли: мы объединение любителей данной марки и покупаем для своих нужд время от вре5мени. Мы не юридическое лицо и тем более коммерческая организация. Мы просто хоти выяснить степень совместимости Вашей продукции с нашими двигателями. Поэтому и пишем запросы. Ссылки на сканы документации я ранее Вам выслал.
 
 
С уважением
Михаил Салтанов
 
=================================================
 
Вот и всё.

Пока никто не ответил. Но появилась интересная информаци по поводу Sibiria.
 
Для начала я написал запрос на Sibiria.biz , но форма на сайте выдавала ошибку. Телефон НЕ ОТВЕЧАЕТ. Других контактов не было. Тогда я решил проверить адрес. По указанному находится бизнес-центр 'Паритет-С'.
http://gde.org.ru/vgorode/nijniy_novgorod/chto/paritet-s-ofisnyy-tsentr/2674540559952204
Поговорил по телефону с довольно адекватной женщиной по этому поводу. Она сказала, что уже приходили и проверяли адрес этого 'производителя' уже как минимум раз. Естественно,  никакого 'ООО "Дзержинский завод органического синтеза"' там нет. Есть здание в промзоне, где сдаются комнаты. В частности, комната 107 занята частным юристом.
 
Для тех, кто не верит.
Контакты производителя этой 'хрени'
http://www.sibiria.biz/kontakty.htm
 
Контакты юриста
http://dzerjinsk.ru/business/avtoyurist-mikhail-gubkin
 

Вот место на Google_maps
само место. Дохлый завод в промзоне. Никакой оравы грузовиков и огромных ёмкостей нет.
 
'SIBIRIA' в топку. Это лютый фейк.

И ещё из переписки. Про производство антифриза в РФ
===================================================
 
Например оптовая фирма хочет купить тосол/антифриз это одно и тоже ОЖ вобщем разница в присадках. Оптовая фирма говорит надо чтоб он стоил 405 рублей  я им говорю что у него будут вот такие характеристики за эти деньги (крисстализация, кипение, плотность)
-35 +95 р-1,074  10кг канистра
а тосол  по ГОСТ 28084-89,  -40 +108 р-1,072  10кг   канистра    493 рубля, это оптовые цены на фуру. Мы можем делать под заказ продукты любого качества можем делать очень хороший, как правило всем нужен тосол подешевле а удешевить можно только снизив параметры кристаллизации или кипения. В магазине полно стоит канистр разных производителей везде написано тосол А-40М это одно название, если сделать анализ то по факту сейчас там не бывает А-40М он будет очень дорогим. С начала этого года сырье выросло в два раза, значит и продукт должен подорожать минимум в два раза. Мы можем сделать любой продукт лишь бы устроила цена, мы работаем так: ты говоришь сколько должен он стоить мы говорим какого он будет качества. В канистру с символикой БАКСС (снежинка) наливаем только хороший продукт правда будет подороже чем другие варианты, не портим наш флагманский бренд и репутацию.
 
===================================================

А пока давайте поговорим про 'брендовые' антифризы. Тот же Pentosin. Посмотрим хотя бы ситуацияю с PH
 
PENTOFROST NF
http://pentosin.net/specsheets/Pentofrost_NF.pdf
pH-Value 8.0
 
PENTOFROST SF
http://pentosin.net/specsheets/Pentofrost_SF.pdf
pH-Value 8
 
PENTOFROST E
http://pentosin.net/specsheets/Pentofrost_E.pdf
pH Value 8.2
 
PENTOFROST ++
http://pentosin.net/specsheets/Pentofrost_++.pdf
pH-Value 8
 
Кстати, есть и отдельные продукты для азиатских машин. Про отличие писал выше уже.
 
PENTOFROST A1
http://pentosin.net/specsheets/Antifreeze_Pentofrost%20A1_Aug13.pdf
pH Value  7.9
 
PENTOFROST A2
http://pentosin.net/specsheets/Antifreeze_Pentofrost%20A2_Aug13.pdf
pH Value 7.9
 
PENTOFROST A3
http://pentosin.net/specsheets/Antifreeze_Pentofrost%20A3_Aug13.pdf
pH Value 7.9
 
PENTOFROST A4
http://pentosin.net/specsheets/Antifreeze_Pentofrost%20A4_Aug13.pdf
pH Value 7.9

Ну и прислали MSDS на Mannol G13

Итакк, я ришил немного понаглеть и позвонить в M-Standard. Белорусский производитель антифризов. Ну и спросил про судьбу своего запроса. Попросили перезвонить через 10 минут. Перезвонил. Трубку поднял другой человек (кто отвечал, так и не нашли). В итоге оставил своё имя и телефон. Пока молчат.
 
Зато накопал про M-Standard
https://zastroikaby.org/tegi/sooo-m-standart весьма интересно почитать.
Думаю, хрен ответят. Не барское это дело.
 
Вообще, чтобы вы все знали. Это производитель
 
Антифриз Glysantin® G48® (антифриз и концентрат)
Антифриз Glysantin® G30®  (антифриз и концентрат)
Антифриз Greencool
 

 
По этим данные есть
Антифриз SAMSON EU-STANDARD G12+ Ready Mix
Антифриз  Samson EU-Standard G11  
 
все судя по докам 8,6
 
по остальным нету.
 
Думаю, в топку...

Вообще хотелось бы вернуться к типологии антифризов. Обычно на банках пишут G11, G12, G13 с разным количеством '+', но дело выглядит гораздо интереснее.
 
http://www.engine-performance-online.com/amsoil-products/amsoil-antifreeze/engine-coolant-antifreeze-types/#toc-inorganic-additive-technology-antifreeze-iat
 

Ethylene Glycol Antifreeze ( EG )
Conventional antifreeze formulations have been based on ethylene glycol since 1926 until around 2003 in factory fill GM automobiles.  The conventional antifreeze type is called IAT or Inorganic Acid Technology.  More IAT below.  The ethylene glycol antifreeze types usually contain several inorganic corrosion inhibitors to provide immediate corrosion protection as they maintain or buffer the pH of the solution.  Unfortunately, the buffers in this antifreeze type are chemically transformed or consumed as they function.  So as ethylene glycol antifreeze coolant is heated, cooled, exposed to air, components of the conventional ethylene glycol antifreeze additive package are depleted over time and the pH drops.  This corrosion and pH drop is why the ethylene glycol antifreeze type of engine coolant needs to be changed every two years or 24,000 miles.  The conventional ethylene glycol antifreeze formulations have been marketed as permanent antifreeze since they were introduced in the Vintage Car Era along with power steering and actuated brakes.  The conventional antifreeze allowed water-cooled automobiles to use used year-round but was further developed for higher boiling points providing advantages for summertime use as well as during cold weather.  Ethylene glycol antifreeze types are used today for automobiles and other applications because EG is less expensive even though it is poison.   The EG formulations are gradually being replaced by propylene glycol due to its much lower toxicity.
 
Propylene Glycol Antifreeze ( PG )
Propylene Glycol Antifreeze is extremely low toxicity compared to the extremely high toxicity of ethylene glycol.  It is allowed to be labeled “non-toxic antifreeze”.  Propylene glycol antifreeze is increasing in popularity die to the low toxicity and because many hybrid antifreeze brands are including it in their formulations.   Food processing and water pipes in homes and swimming pools are places where propylene glycol antifreeze are used.  Though controversial with organic consumers, the FDA allows propylene glycol as an ingredient in processed foods.  Propylene glycol oxidizes when exposed to air and heat, forming lactic acid, creating corrosion, also bacteria and biological fouling.  With propylene glycol antifreeze types, pH buffering agents are added to propylene glycol, to prevent acidic corrosion of metal components.
Due to the hydrogenolysis technology by Archer Daniels Midland Company, (ADM) propylene glycol (PG) is on its way to becoming a green chemical.  PG was traditionally produced from petroleum-derived propylene oxide.  However, ADM developed the proprietary glycols technology to use the catalytic process — hydrogenolysis — converting glycerin and sorbitol into propylene glycol.  Products as the result of hydrogenolysis include propylene glycol and water.  ADM’s separation technology meets industrial standards and United States Pharmacopeia (USP) excipient grades, therefore there is now a sustainable propylene glycol.  The times are changing.
 
 
Hybrid Organic Acid Technology Antifreeze Type (HOAT)
HOAT stands for Hybrid Organic Acid Technology, also known as G O-5.  HOAT is an extended life antifreeze type.  Hybrid OAT (HOAT) formulations are hybrid because additive packages contain ingredients from newer OAT ethylene glycol antifreeze types and the conventional ethylene glycol green formulas with nitrites added.  HOAT is compatible with both the ethylene glycol antifreeze.  HOAT is suitable for use in light duty and heavy duty systems.  But, HOAT is not to be confused with OAT, below, but usually is.   And, to be a HOAT antifreeze does not mean it is Dex-Cool, either, also below.   Though HOAT does eliminate antifreeze incompatibility since this antifreeze type is compatible with all antifreeze types and colors.   Some HOAT formulations contain recycled antifreeze.  Some are marketed as GO-5.  Normal HOAT antifreeze service life is 5 years or 150,000 miles (250,000 km).
 
Nitrated Organic Acid Technology (NOAT)
NOAT or Nitrated Organic Acid Technology antifreeze means an OAT antifreeze type with nitrates added.  NOAT is suitable in light duty and heavy duty systems.  The NOAT and HOAT antifreeze types are similar in performance characteristics therefore the NOAT service life also is 5 years or 150,000 miles.
 
 
Nitrite Molybdate Organic Acid Technology (NMOAT)
Nitrite Molybdate Organic Acid Technology (NMOAT) is familiar for wet sleeve applications.  NMOAT is often similar to heavy duty antifreeze formulations like Caterpillar and International.  NMOAT is also compatible with automotive OAT antifreeze types of engine coolant except it contains the fully-formulated attribute of nitrite and molybdate for diesel wet sleeve liner protection.
 
Poly Organic Acid Technology  (POAT)
Poly organic acid technology (POAT) is advanced antifreeze technology.   AMSOIL Antifreeze is POAT.   AMSOIL Antifreeze contains a proprietary poly organic acid technology.  It eliminates the need for supplemental coolant additives and recharging cooling systems. AMSOIL Antifreeze & Coolant provides extended service life in all gasoline and diesel vehicles.  It can be used for seven years or 250,000 miles in passenger cars, light-duty trucks, vans and recreational vehicles. AMSOIL POAT lasts seven years or 750,000 miles in over-the-road diesel trucks.  POAT is also for motorcycles, ATVs, snowmobiles and closed marine applications.  Note, AMSOIL Antifreeze and Engine Coolant lasts longer than conventional products.
 
 
Organic Acid Technology (OAT) or the DEX-COOL Antifreeze Type – GM Uses in Factory Fill Engine Coolant
The organic additive technology is the original extended life formulation.  OAT was introduced to reduce maintenance costs for consumers, downtime and environmental disposal costs and issues.  General Motors ( GM ) began using the new extended-life antifreeze, called Dex-Cool back in 1996.  Consumers became confused because the factory fill coolant contains a totally different kind of additive package called Organic Acid Technology (OAT) which is not HOAT or hybrid organic acid technology.  This says organic and they are, including sebacate, 2-ethylhexanoic acid or 2-EHA and other organic acids.  Silicates and phosphates are not included in OAT types of antifreeze though.  That said, one of the primary problems with OAT formulations is they are not compatible with conventional antifreeze types because the chemicals used in OAT antifreeze will react to some extent with some of the inorganic salts and other components in conventional antifreeze types (IAT).  OAT interaction generates cloudiness and precipitates.  OAT corrosion inhibitors are slower acting to provide protection over a longer period of time — five years or 150,000 miles.  OAT antifreeze factory-fill coolant is also used in 1996-and-newer Audi, Jaguar, Porsche, Volkswagen and Land Rover, 2001-and-newer Saab, and 1996-and-newer Toyota, Nissan, Honda, Mazda and other Asian makes.  The OAT antifreeze type provides protection for aluminum, but may not be the best choice for older vehicles where the copper/brass radiators have a lead-based solder.